Kleingeld

Hoi LCB'ers,

Misschien heb ik in een grot gewoond, maar onlangs werd mij gevraagd of ik de video Loose Change op YouTube had gezien. Omdat ik dacht dat het ging om het vinden van verandering in het kussen van mijn bank, kwam ik er al snel achter dat dit verre van dat was.

Ik ben een paar weken geleden eindelijk naar YouTube gegaan en besloot het te bekijken. Meer dan een uur lang zuchtte ik diep en was ik half bereid ernaar te kijken. Nadat ik de eerste vijftien minuten had doorgebracht, begon ik in te zien hoe meeslepend en verontrustend het was.

Nooit in een miljoen jaar zouden mijn gedachten zelfs maar uitgaan naar wat zij suggereren dat er op 11 september is gebeurd. Het roept vragen op en ik moet toegeven dat het mij sindsdien heeft achtervolgd en beschimpt.

Ik wil er geen woord van geloven, of zou moeten zeggen dat ik dat weiger. Maar sommige van de gestelde vragen doen je stilstaan en je afvragen.

Heeft iemand dit filmpje gehoord of gezien? Ik hoor graag commentaar erop. Als je niet zoveel hebt als het lijkt, is het gewoon te lang om geduld te hebben, dan hoop ik dat je de tijd kunt vinden om het te bekijken.

Kleingeld

Lippen

Ik zou niet zo ver gaan om te zeggen dat de regering de aanslagen op 11 september heeft gepleegd om oorlog te rechtvaardigen, dat lijkt een beetje te veel. Wat ik wel weet is dat die aanvallen voorkomen hadden kunnen worden, er waren overal waarschuwingen en het is mij nog steeds een raadsel waarom de regering-Bush er niets aan heeft gedaan. Was het gewoon uit pure domheid of hielden ze om een reden hun ogen gesloten?

Hé Lips, is dit niet iets? Een of andere zieke, die de zaken probeert te verdraaien, zodat hij kan profiteren van een van de grootste (zo niet de grootste tragedie) in de Amerikaanse geschiedenis. Ik hoop alleen dat de nabestaanden van de slachtoffers dit niet zien.
Deze kerel zou moeten worden berecht, net als de rest van de terrorist, van BinLadins groep.
Rico

Het is zeker moeilijk voor te stellen dat onze regering een dergelijke samenzwering zou hebben gepland. Maar eigenlijk hebben deze jongens alleen maar vragen gesteld en ons aan het denken gezet. Dat kan ik ze niet echt kwalijk nemen.

Ik probeer de zaken met een heel open geest te bekijken en zij hadden het recht om deze vragen te stellen. Het is gewoon te pijnlijk om te denken dat het waar zou kunnen zijn.

Maar we moeten zeker speculeren dat er dingen zijn die de regering voor ons, het Amerikaanse publiek en de wereld verborgen houdt. Het is niet eenvoudig om de top te bereiken en een superkracht te zijn. En als je er eenmaal bent, moet het soms behoorlijk lelijk worden om het in stand te houden, vind je niet?

wat een on-Amerikaanse politieke reactie! Je zou je moeten schamen!
Rico

De enige die zich zou moeten schamen ben jij Ricco. En je moet je woorden met meer zorg kiezen.

Het feit dat iemand vragen stelt, maakt hem of haar nog niet anti-Amerikaans. De laatste keer dat ik controleerde, was de VS het land van de vrijheid, en iedereen heeft recht op zijn mening.

Lips is een LCB-moderator en u zult haar een welverdiend respect tonen, anders wordt uw lidmaatschap beëindigd.

U bent vrij om het er niet mee eens te zijn, maar uw persoonlijke aanvallen zijn niet toegestaan.

Zuga

OMG Ricco~~~ >:( dat was een vreselijke opmerking en ik kan het niet eens zijn met het standpunt dat je inneemt.
De reden achter de oprichting van dit land was de vrijheid van denken, spreken en leven; vrijheid.
Je kunt niet verwachten dat de overheid volledig vertrouwt; het tijdperk van de onschuld eindigde met de Tweede Wereldoorlog.
Langzaam is de regering veranderd en corrupter geworden.
Bedrijven zijn langzaamaan machtiger en manipulatiever geworden.
Burgers zijn zich langzaam bewuster geworden en stellen de motieven achter verschillende gebeurtenissen in vraag.
Als iemand een standpunt kan zien dat een ander niet kan zien; je moet ze niet aanvallen omdat je hun standpunt niet ziet of gelooft.
Als iemand als Lips dingen in twijfel trekt vanwege iets dat ze heeft gezien, is dat haar recht om dat te doen.
Als u geen soortgelijke vragen heeft, is dat uw goed recht.
Haar persoonlijk aanvallen vanwege haar vragen gaat in tegen de reden achter de oprichting van dit land.
Het is geen “on-Amerikaanse politieke reactie” zoals u het stelt; het is in hoge mate een Amerikaans antwoord.
Anders moeten we allemaal onze rechten volledig opgeven en geen vragen stellen.
Dus, Rico, zoals Voltaire zei: "Ik ben het niet eens met wat je te zeggen hebt, maar ik zal je recht om het te zeggen tot de dood verdedigen."

Hé vriend, heb je je regering ondervraagd over je rechten op online gokken? Dat is wat ik dacht. Genoeg gezegd.

Lippen on-Amerikaans?? Lees jij eigenlijk haar berichten op dit forum? Patriottischer dan lippen kun je niet worden.

Goed gezegd Nan, en het citaat van Voltaire zei alles.

Ik deed wat onderzoek en kwam erachter dat Korey Rowe (een van de producenten van deze documentaire) een ex-Amerikaanse soldaat is die in Afghanistan, Koeweit en Irak heeft gediend. * voor de referentie zie hier http://en.wikipedia.org/wiki/Korey_Rowe .

Dus Rico is het eerlijk om te zeggen dat hij een terrorist is en hem te vergelijken met Bin Laden? Het lijkt mij dat hij eerder een echte Amerikaanse patriot is dan een terrorist.

Ik begrijp de gevoeligheid van dit onderwerp voor alle Amerikanen, aangezien 11 september een van de meest beruchte dagen in de moderne geschiedenis is. Maar de dag waarop Amerikanen stoppen met het stellen van vragen is de dag waarop ze hun vrijheid verliezen.

Zuga

Bedankt voor de vriendelijke woorden, ik waardeer ze echt.

Ik creëer soms dit soort discussies die controversieel zijn om goede gesprekken en debatten tussen ons toe te voegen. Er zijn momenten dat ik moet toegeven dat ik aarzel vanwege de aard van het onderwerp. Politiek en religie kunnen ons zeker in vuur en vlam zetten.

Ik vind het niet erg om het oneens te zijn en het zorgt zelfs voor een goed debat. Ik zal mezelf niet verdedigen voor zover de 'on-Amerikaanse' opmerking Rico is, omdat ik in wezen denk dat jij misschien wel meer dan wie dan ook op dit forum weet dat het niet waar is. Ik denk dat het veel verder gaat dan de politiek als je reageert op de manier waarop jij dat deed. Ik geef toe dat het een beetje prikte, maar niet vanwege wat je zei, maar waarom je het zei. Ik denk dat we allebei weten wat die reden is.

Ik hoop dat we allemaal goede tijden kunnen blijven beleven en onze meningen kunnen blijven delen. Dat is wat zo geweldig is aan de LCB-familie. Ik denk dat Rena het goed heeft verwoord in haar bericht over hoe respectvol iedereen is over zulke controversiële onderwerpen. Ik ben het er volledig mee eens, dat is wat dit forum onderscheidt van de rest!

Lippen

oh jongen, we zitten er nu in! Zuga, mag ik voorstellen dat je wat meer onderzoek doet naar deze Korey Rowe. Dat heb ik niet. Als je de eed aflegt om lid te worden van ons leger (zoals ik heb gedaan), ga je ermee akkoord niets tegen je land te zeggen, zoals deze persoon doet, en tegen de negatieve propaganda die is opgenomen in dit trieste hoofdstuk van de Amerikaanse geschiedenis.
Als je mij uit dit forum wilt gooien, heb je dat recht ook, maar dan schend je de vrijheid van meningsuiting.
Ik ben er zeker van dat als je meer onderzoek doet, er veel problemen zullen zijn met deze Korey Rowe, die als on-Amerikaans, politiek incorrect, enz. zouden worden beschouwd.
Lippen, ik heb niets tegen je, maar je timing en gedachten over deze kwestie zijn verkeerd. Als de LCB-leden het met je eens zijn over deze kwestie, zou dit een forum zijn waaraan ik besluit niet deel te nemen.

Rico

Hmmmm interessante reacties Rico. Ik begrijp niet echt wat u denkt dat mijn standpunt in deze kwestie is. Misschien lees je er meer in dan het in werkelijkheid is.

Wat de vrijheid van meningsuiting betreft, heb je het hier op het forum. En jij en ik weten allebei dat je hier een behoorlijk deel van de minder mooie vrijheid van meningsuiting hebt gehad, nietwaar?

Vrijheid van meningsuiting is één ding, gebrek aan respect is iets heel anders. Wij zijn anders dan sommige andere forums en iedereen hier wordt met respect behandeld. Het mag niets minder zijn, of het nu een lid of een moderator is. LCB is gebouwd op een sterke familiegemeenschap waar we het allemaal over eens zijn dat we het er niet mee eens zijn.

Om vrije meningsuiting te garanderen moet er een sfeer heersen waarin de leden niet bang zijn om een standpunt in te nemen over hun standpunten. Ik hou van debatteren, maar tegelijkertijd wil ik niemand bang maken dat hij wordt gekleineerd omdat hij zijn mening uitspreekt. Daarom moet er een zekere mate van orde worden ingevoerd om de vrijheid van meningsuiting mogelijk te maken.

Stel je voor dat je ruzie maakt en elkaar neerhaalt omdat we het niet met hen eens zijn. Leden zouden bang zijn om commentaar te geven.

Ik ben het van harte met je eens, Rico. Als dit niet het soort forum is waar je het niet mee eens bent, neem er dan in ieder geval niet aan deel.

Lippen

Ik zal je "eruit gooien" als ik nog meer persoonlijke aanvallen van jouw kant zie. Als u het respect niet kunt tonen aan de mensen achter dit forum, is uw verblijf niet langer welkom.

En jij bent degene die de vrijheid van meningsuiting heeft misbruikt met jouw persoonlijke aanvallen. Vrijheid van meningsuiting is ieders recht, maar het is ook een verantwoordelijkheid. Daarom ben je vrij om te zeggen wat je wilt, maar je wordt wel verantwoordelijk gehouden voor je woorden.

Terwijl je hier bent, zul je de forumregels gehoorzamen en respectvol zijn tegenover mijn moderators. Verder bent u vrij om uw mening te geven over dit gevoelige onderwerp.


Zuga

Lips heeft haar mening in feite duidelijk gemaakt. De video is openbaar en ze was op zoek naar discussie over de inhoud. Nergens in haar woorden heeft zij de daarin gedane suggesties bepleit.

Dat gezegd hebbende, ik volg gewoon niet wat het probleem hier is. Gewoon zeggen dat je het er niet mee eens bent en dat de gedachten in de video vergezocht zijn, zou voldoende zijn geweest.

Als iemand commentaar wil geven op het onderwerp en niet op het karakter of de kernwaarden van elkaar, doe dat dan alsjeblieft.

Rico, schaam je Dit forum en deze lippen gaan allemaal over de vrijheid van meningsuiting. Ik heb ze nog nooit iemand zien corrigeren of verbieden, tenzij het echt nodig was. Ik hou van mijn land, maar ze zijn niet altijd eerlijk tegen ons geweest, zoals bij de ziekten die de eerstehulpverleners van 911 hebben gekregen en hoe zit het met Vietnam (agent Orange... bijvoorbeeld.) Ik zou door kunnen gaan, maar dit gaat niet over de VS, maar over het feit dat jij hatelijke en kwetsende dingen over je lippen zegt. :'(We hebben allemaal het recht om het er niet mee eens te zijn, maar niet om iemand te beschuldigen van iets dat zo ontzettend onwaar is. Lips zijn niet-Amerikaans... Ik denk van niet Misschien was het niet jouw bedoeling om het zo te laten klinken en dat kan ik begrijpen, maar je bent je lippen een verontschuldiging schuldig en trouwens, lippen wij <3 jij

Goede zondagmorgen, dus nu ben ik de idioot, omdat ik Korey Rowe, Lips en Zuga niet steun. Laat me dit zeggen: de mensen hier geloven dat ik Lips heb aangevallen omdat hij on-Amerikaans was. Mijn excuses, Zuga, ook mijn excuses aan jou.
Dus, hoe ga je je mening presenteren, zonder de dreiging van deze site te worden gegooid, Zuga? Het is fijn om te zien dat je hier loyale mensen hebt die jouw agenda ondersteunen. Ik dacht dat ik jou ook steunde. Maar wat deze kwestie betreft, kan en wil ik geen enkele propaganda of negatieve opmerkingen tegen de Verenigde Staten van Amerika steunen.
Zuga, waarom post ik niet een paar feiten, in plaats van de theorieën die hier zijn gepost.
1) In je tweede bericht waarin je mij uitscheldt omdat ik Lips heb aangevallen, plaatste je onmiddellijk een link naar Korey Rowe en beschreef je hem als een Afgan-dierenarts. Toch heb je ervoor gekozen om het feit niet te posten dat hij werd gearresteerd wegens desertie en het verkopen van heroïne. Mensen zouden mogelijk een duidelijker beeld kunnen krijgen van waar ik vandaan kom, en een duidelijker beeld in hun eigen geest van wat dat waardeloze stukje propaganda van Korey Rowe naar buiten bracht.
2) Als iemand de video voor kleingeld wil bekijken en het wil geloven, is dat zijn goed recht. Maar omdat die video je wil laten geloven dat 911 nooit heeft plaatsgevonden, is dat helaas wel gebeurd. Je hoeft het alleen maar aan de inwoners van New York en de families van de slachtoffers te vragen.
3) Een vliegtuig vloog de noordelijke toren binnen en een vliegtuig vloog de zuidelijke toren in. Een vliegtuig vloog het pentagon binnen en een groep helden slaagde erin enige controle over een vierde vliegtuig te krijgen, zodat het op het platteland kon neerstorten en het Witte Huis kon vermijden. Duizenden mensen verloren het leven. Dit is een feit, geen theorie.
Nu er enkele feiten zijn gepost en de geest van mensen misschien is opgefrist, zullen mijn gevoelens helemaal niet gekwetst zijn als u ervoor kiest mij eruit te gooien.
Om te eindigen, zonder met de vinger naar iemand te wijzen, en zonder te proberen iemand te minachten: voor de mensen die geloven dat deze feiten discutabel zijn, kun je je alleen maar afvragen welke agenda deze mensen hebben, want dat zou zeker niet in de beste zin zijn. belang van de VS.
Rico

Rico,

Ik denk dat je het hele punt mist en dat je dit onderwerp hebt overgenomen van het niveau van aanval en vervolging van 911 en het hebt omgezet in je eigen aanvallen op LCB. Voor zover “het ondervragen van de mensen die vinden dat dit onderwerp discutabel is en wat de agenda is” alleen maar een directe vraag aan mij kon zijn sinds ik met dit onderwerp begon.

Ik denk dat ik vrij duidelijk heb gezegd dat ik deze video onlangs heb gezien, ook al bestaat deze al sinds 2006 of zo. Ik kwam hier om met de leden te delen en om hun feedback te krijgen. Als ik überhaupt een agenda had, geloof me, dan was het om de standpunten van de leden te horen en om feedback te krijgen over zulke gruwelijke beschuldigingen. Ik was benieuwd of iemand dacht dat een dergelijke samenzwering mogelijk was. Omdat het voor mij, zoals ik al zei, gewoon te pijnlijk is voor mijn geest om het te accepteren.

Waarom raakt mij dit zo? Omdat ik Amerikaan ben en ik tot de dood zou vechten om dit land te verdedigen. Als ik niet zoveel van mijn land hield, zou ik er niet over praten dat het mij 'bespotte en achtervolgde' sinds ik ernaar keek.

Ik zocht en vond het met de enige positieve feedback die ik van je kreeg, is het karakterprofiel dat je hebt voorgesteld als Korey Rowe. Het geeft mij een gevoel van opluchting. Tegelijkertijd, als er mensen zijn die speculeren dat dit inderdaad waar zou kunnen zijn, zal ik hen er ook niet voor straffen. Ik vroeg om gedachten en ik moet ze respecteren.

Dit was bedoeld om een open discussie te voeren over de meningen, niet alleen van Amerikaanse leden, maar ook van leden uit andere landen. Wij als natie hebben veel kritiek gekregen van over de hele wereld. Is dit nog iets waarvan wordt aangenomen dat het waar is over ons? Ik wil enkele van de feiten horen die u hebt vermeld, zodat ik vanaf het dak van mijn Amerikaanse grondgebied kan schreeuwen: 'HET IS NIET WAAR', en dit is waarom! Ik voel me in veel opzichten als een kind dat voor het eerst te horen krijgt dat de Kerstman niet bestaat. Ik wil geloven en ik moet geloven dat dit allemaal niet waar is. Tegelijkertijd ZAL ik de mening van ieders gedachten respecteren.

Ik kan op dit forum veel vragen stellen om tot nadenken stemmende gesprekken te genereren. Maar zelden post ik een draad die een persoonlijk pleidooi voor antwoorden is. Ik deed het vanwege mijn liefde en passie voor de VS.

Ik mag dan een Amerikaan zijn en ik hou van mijn land, maar laat me je eraan herinneren dat ik niet met oogkleppen op wil leven en zoals Rosebud zei, we hebben zeker wat verdoezelingen gehad. Vooral tegen onze eigen mensen.

Het feit dat je mij ‘On-Amerikaans’ noemde, gaat diep, maar ik kan het wel verdragen. Wat ik werkelijk in twijfel trek is JOUW agenda. Ik kan niet publiekelijk spreken over wat er is gebeurd en besproken met jullie via privéberichten hier op het forum, omdat het privé is. Als ik dat kon, zou iedereen misschien beter begrijpen waarom ik uw agenda in twijfel trek.

Van alle leden die zich afvragen of ze uit de LCB worden gegooid, zou jij de laatste moeten zijn die dat vraagt. Want zoals jij en ik weten, heb je meer dan eens de grenzen verlegd. En ik heb met deze discretie omgegaan zonder het ooit naar een hoger gezagsniveau bij LCB te brengen. Waarom? Omdat iedereen een kans en vergeving verdient en we allemaal mensen zijn.

Ik heb je op persoonlijk vlak bewezen dat ik je heb vergeven. Ik denk dat dit jou en mij een beter begrip en een betere verbinding op dit forum zou hebben gegeven. Blijkbaar niet, want je kwam regelrecht op me terug met beide lopen. En dat mijn vriend een persoonlijke klap in mijn gezicht was. Je nam mijn kwetsbaarheid en mijn goede vertrouwen in jou en stapte erop.

Als je wilt bespreken wat het echte debat en de discussie is, dan is dat geweldig. Als u andere motieven heeft, laat deze dan vóór het inchecken bij de deur achter.

Lippen

Lippen, toen je de video voor het eerst plaatste, heb ik hem geladen en 11 minuten gekeken en toen moest ik naar buiten. Ik wilde zeggen hoe het me (vanaf de eerste elf minuten) echt deed nadenken over alle gebeurtenissen die leidden tot die vreselijke tragische dag, maar besloot te wachten tot ik de hele video had bekeken voordat ik commentaar gaf. Ik heb nog steeds niet de tijd gevonden om hem in zijn geheel te bekijken. Maar toen ik zag hoe deze draad zich ontvouwde zoals het was, moest ik twee keer nadenken over het plaatsen van een antwoord, maar ik vind dat ik jou en Zuga moet steunen.

Ik ben erg verrast en enorm teleurgesteld over de houding die Rico tegenover jou en Zuga heeft getoond, en ik moet zeggen dat ik nog steeds moeite heb om te begrijpen waarom hij de dingen zei die hij deed.

Complimenten voor je dat je zo kalm bleef.

blauw

Ik begrijp het niet We verdedigen NIET Korey Rowe, maar zuga,lips,lcb en ons recht op vrije meningsuiting. Ik denk dat je het hele punt gemist hebt, Rico, het gaat over je persoonlijke aanvallen en als we op de een of andere manier onze regering in twijfel trekken, zijn we niet-Amerikaans. Ik geloof niet in de complottheorie, maar ik wil ook niet dat mijn hoofd in het zand blijft steken en dat ik geen tot nadenken stemmende gedachten heb. Het is tenslotte goed om de hersenen te prikkelen. Ik hou bijvoorbeeld van een goed debat, maar niet ten koste van aanvallen van het personeel

Bedankt blauw voor je vriendelijke woorden. Ik denk dat wat mij het meest verdrietig maakt, is dat jij of iemand anders zich ongemakkelijk voelt en je mening over het onderwerp deelt. Het was het laatste wat ik ooit door iemand zou willen laten voelen.

Ik hoop dat we dit allemaal achter ons kunnen laten en hopelijk kunnen zijn wie we allemaal werkelijk zijn... een familiegemeenschap die dingen kan bespreken zoals je dat aan een keukentafel zou doen met een goede kop koffie en aan het eind van de dag kunnen we iedereen weet dat het oké is om het ermee eens te zijn om het oneens te zijn.

Het spijt me voor al het drama in deze draad en het spijt me dat het de kant op is gegaan die het is gegaan. Iedereen op dit forum is belangrijk en iedereen omarm ik. Dat klinkt misschien cliché, maar het is eerlijk tegenover Gods waarheid.

Lippen

Lippen, je hebt niets om spijt van te hebben. We zouden over welk onderwerp dan ook een beschaafde discussie moeten kunnen voeren en het niet tot een persoonlijke discussie moeten maken. Ik ben het ermee eens dat het misschien tijd is om even op adem te komen en dit onderwerp te laten rusten.

Ik ben het ermee eens, je hebt niets om medelijden met Lips te hebben. Je hebt een geweldig onderwerp en een geweldige video geplaatst die op zoveel manieren tot nadenken stemt, maar je hebt helemaal niets verkeerd gedaan. Het spijt me alleen dat er zo grof tegen je werd gesproken. Het is echt onaanvaardbaar gedrag.

blauw

Helaas lijkt deze discussie een andere kant op te zijn gegaan.
Iedereen heeft de vrijheid van meningsuiting... daar kunnen we het over eens zijn.
Het bespreken van andere standpunten over een bepaald onderwerp kan een geweldige discussie zijn en het lijkt mij dat dit het hele punt is van het voeren van een geweldig debat.
Wanneer je echter iemand persoonlijk aanvalt, zoals het bovenstaande citaat aangeeft, wordt een discussie een argument.
Mensen vergeten vaak dat websites dezelfde gedragsregels hanteren als fysieke locaties, met of zonder dat ze het zich realiseren.
Je kunt zulke locaties niet betreden en iemand van aangezicht tot aangezicht met een dergelijke verklaring confronteren; daarom kunnen bedrijven diensten aan dergelijke personen weigeren.
Laat me eraan herinneren dat LCB een bedrijf is en als zodanig diensten aan individuen kan weigeren, wat niets te maken heeft met het vernietigen van uw recht op vrijheid van meningsuiting.