Hello, ive been Playing on Guts.com and had a awesome Winning Streak which ended up in 1250Eur Winnings, which i set to Withdrawal. After i started the Withrdawal Process, i setted up a Loss Limit of 51Eur for a Week, since i dont want to let myself Loose my Winnings, eg. Reverse the Withdrawal, well the Loss Limit did worked well, i couldnt Play any Game on the Website without getting the "Loss Limit Exceed" Popup.
Alright, so i usualy set Loss Limits, to dont Reverse my Withdrawal, to keep the Winnings Payd-out instead of
having a weak moment which costs my entire Winnings.
Well Unfortunately i was still Able to Exceed the Loss Limit trough the Websites Poker Client -> Including Microgaming Slots , which i COULDNT Play on the Websites Casino Section itself, but trough the Web-Based Poker-Client, which is Technical Issue on the Casinos Responsability, what i mean is :
I wanna have Refund of all the Bets , eg. the Money Amount that Exceeds the Loss Limit of 51Eur (>>1250Eur)
since the Responsible Gaming Function of the Website malfunction and still let me Exceed my Setuped Limit after Withdrawal Queue.
Read here the Chatlog :
*****************************
(15:57:06): Loss Limit Issue -> Need to talk to a Support Manager please.
System (15:57:06): You’re with Guts, how can we help?
Stefan (15:57:33): Hello Rico, I can see what I can do for you there.
Stefan (15:57:59): may I kindly ask you to confirm your full name, email address, date of birth, please before I can see if I can get.
Stefan (15:58:11): get one~
Me (15:58:29): Me
Stefan (15:59:16): Thank you Rico. Can you please give me a moment while I'm trying to get hold of one?
Me (15:59:31): Thanks
Stefan (16:00:33): I can see that you currently have a net loss limit of 51 euro's per week set on your account. Would you like this to be changed?
Me (16:01:58): no no, i have to complain, since the Limit Didnt worked as it should. Thats why i need to talk to a Support Manager since its a special case.
Stefan (16:02:58): Unfortunately, you're not able to speak to a support manager as the support handles all the complaints. As it did not work, I can have a look for you to see exactly what is issue was as to why it did not work.
Me (16:04:18): Do you see when i have setuped the Limit? I mean exactly Date and Time..?
Stefan (16:04:54): Yes, I can see the exact time and date you set the limit, which was on the 2018-09-14 19:19:00 UTC
Stefan (16:05:39): It was reset on the 17th of september as it is a weekly limit.
Me (16:06:09): Alright fine, do you agree with me, that after setting this Limit , it would be impossible to Lose more then 51Eur for the Period of a Week right?
Stefan (16:09:06): Basically it's your deposited money and not your winnings as you have won on us. Therefore you have not lost. As you still have a winning session. You can not lose more than what you deposit, if you have a net loss limit of 51 EUR that is how much you can maximum lose.
Stefan (16:10:03): However, you currently have a winning session a quite big one.
Me (16:14:05): Yeah, i put the Winnings on Withdrawal Queue and setted up the Limit, which indeed worked, BUT there was Still a Possibility to still Gamble the Whole amount, with Slots , and this is a Issue that is Violating the Responsible Gaming Part of the Casino itself as Operator
Stefan (16:15:46): Yes, that is correct you could still gamble the entire amount as you have won around 1200 euros, you are on the plus side. Which means that you have a winning session as you are not using your deposited money, you are using your winnings. Which is as to why you can gamble up to 1251 instead of only 51.00 euro per week down to.
Me (16:18:52): Which is not Stated in any Terms of the AGB, and as i said before, prior setting the Limit i put the winnings to withdrawal queue, and as i said before, its an Software Issue, and should not be possible to happen.
Stefan (16:19:33): I'm gonna have a look at this as I have escalated this to see exactly what is going on, can you please hold on for me?
Me (16:20:24): yes ofocourse.
Stefan (16:20:39): Thank you for that. :)
Stefan (16:21:57): We are gonna double check everything. We are gonna get back to you over email as we need to review this.
Stefan (16:22:56): As I have not received an answer or they have not been able to see my message. As soon as we receive an answer regarding this, we will get back to you as soon as possible.
Me (16:23:30): Alright. Thanks
Stefan (16:24:04): No, problem. Sorry I could not give you an answer straight away as it has to be escalated. However you will receive an answer as soon as possible.
Stefan (16:26:29): Are you still here Rico?
Me (16:26:37): yes
Stefan (16:27:39): You should receive an email today. As I have escalated this. Therefore, right now there's nothing I can do except wait.
Stefan (16:30:20): Hold on, I managed to get a response
Me (16:30:37): ok
Stefan (16:32:30): Ok, so it is that you have lost 11 euro in gross, which is not close to those 51 euro. Therefore you can still lose 40 euro as it counts as the deposit money not winnings.
Stefan (16:33:47): As it is what you have deposited you can lose (that counts to the net loss limit).
Me (16:36:30): I understand, but still let me lose the Whole Winnings 0f 1250Eur , trough the Poker Webclients Built in Microgaming Casino, which should NOT be Possible, but it is. And its the Casino`s Responsibility to dont let the Limits exceeded, however.
Stefan (16:38:37): Those 1200 Euros that you lost are gross losses and not net losses. So far you have lost 11 euros in net losses, since that is from your deposit.
Me (16:43:12): This is nowhere stated in the Terms&Conditions. BTW: For what is the Deposit Limit Function ? I repeat, the Loss Limit worked very well, i couldnt play any Casino Game at all, without getting the Notification that i reached my Loss Limit. In Fact, there`s Practically no similiaritys which you describe how that loss limit should work. BUT i was Able to Play the Money THROUGH the Poker-Client`s Built-in Slotmachines, which Violates the Loss Limit, and is a Violation of your Responsible Gambling Regulation.
Stefan (16:45:30): Oh ok, then I understand what the issue is. I'm gonna send this further as this is gonna have to be escalated.
Stefan (16:46:32): Then you will be receiving an email as it could be tomorrow that you receive an answer. Due to the escalation that is needed.
Stefan (16:51:55): As I am not receiving an answer I'm gonna close the chat, and you will receive an update over email as soon as we have an update.
Please helpme getting back my Winnings, since its not my Fault, its a Software Issue
Hallo, ik heb op Guts.com gespeeld en een geweldige winstreeks gehad die eindigde in een winst van 1250 euro, die ik op Uitbetaling heb ingesteld. Nadat ik het opnameproces had gestart, heb ik een verlieslimiet van 51 euro voor een week ingesteld, omdat ik mezelf mijn winst niet wil laten verliezen, bijvoorbeeld. Maak de opname ongedaan, de verlieslimiet werkte goed, ik kon geen enkel spel op de website spelen zonder de pop-up "Verlieslimiet overschreden" te krijgen.
Oké, dus ik stel meestal verlieslimieten in, om mijn opname niet terug te draaien, om de uitbetaalde winst te behouden in plaats van
een zwak moment hebben dat mijn hele winst kost.
Nou, helaas kon ik de verlieslimiet nog steeds overschrijden via de Websites Poker Client -> Inclusief Microgaming Slots, die ik NIET KON spelen op de Websites Casino-sectie zelf, maar via de webgebaseerde pokerclient, wat een technisch probleem is bij de casino's Verantwoordelijkheid, wat ik bedoel is:
Ik wil terugbetaling van alle weddenschappen, bijv. het geldbedrag dat de verlieslimiet van 51 euro overschrijdt (>> 1250 euro)
sinds de Verantwoord Spelen-functie van de website niet goed functioneert en ik nog steeds mijn ingestelde limiet kan overschrijden na opnamewachtrij.
Lees hier de Chatlog:
******************************
(15:57:06): Probleem met verlieslimiet -> Moet alstublieft met een ondersteuningsmanager praten.
Systeem (15:57:06): Jij bent van Guts, hoe kunnen we helpen?
Stefan (15:57:33): Hallo Rico, ik kan daar kijken wat ik voor je kan doen.
Stefan (15:57:59): mag ik u vriendelijk vragen om uw volledige naam, e-mailadres en geboortedatum te bevestigen voordat ik kan kijken of ik het kan krijgen.
Stefan (15:58:11): koop er een~
Ik (15:58:29): Ik
Stefan (15:59:16): Bedankt Rico. Kunt u mij alstublieft even de tijd geven terwijl ik er één probeer te bemachtigen?
Ik (15:59:31): Bedankt
Stefan (16:00:33): Ik zie dat u momenteel een nettoverlieslimiet van 51 euro per week op uw rekening heeft staan. Wilt u dat dit gewijzigd wordt?
Ik (16:01:58): nee nee, ik moet klagen, aangezien de limiet niet werkte zoals het zou moeten. Daarom moet ik met een ondersteuningsmanager praten, aangezien het een speciaal geval is.
Stefan (16:02:58): Helaas kun je niet met een supportmanager spreken, omdat de support alle klachten afhandelt. Omdat het niet werkte, kan ik voor u kijken om precies te zien wat het probleem was en waarom het niet werkte.
Ik (16:04:18): Zie je wanneer ik de limiet heb ingesteld? Ik bedoel precies Datum en Tijd..?
Stefan (16:04:54): Ja, ik kan de exacte tijd en datum zien waarop je de limiet hebt ingesteld, namelijk op 14-09-2018 om 19:19:00 UTC
Stefan (16:05:39): Het is op 17 september opnieuw ingesteld omdat het een wekelijkse limiet is.
Ik (16:06:09): Oké, ben je het met mij eens dat het na het instellen van deze limiet onmogelijk zou zijn om meer dan 51 euro te verliezen voor de periode van een week, toch?
Stefan (16:09:06): Eigenlijk is het je gestorte geld en niet je winst zoals je bij ons hebt gewonnen. Daarom heb je niet verloren. Omdat je nog steeds een winnende sessie hebt. U kunt niet meer verliezen dan wat u stort. Als u een nettoverlieslimiet van 51 EUR heeft, is dat het maximale bedrag dat u kunt verliezen.
Stefan (16:10:03): Momenteel heb je echter een behoorlijk grote winnende sessie.
Ik (16:14:05): Ja, ik heb de winsten in de opnamewachtrij gezet en de limiet ingesteld, wat inderdaad werkte, MAAR er was nog steeds een mogelijkheid om nog steeds het hele bedrag te gokken, met slots, en dit is een probleem dat schendt het Verantwoord Spelen-gedeelte van het Casino zelf als Exploitant
Stefan (16:15:46): Ja dat klopt, je zou nog steeds het hele bedrag kunnen gokken aangezien je ongeveer 1200 euro gewonnen hebt, je bent aan de positieve kant. Dit betekent dat u een winnende sessie heeft, omdat u niet uw gestorte geld gebruikt, maar uw winst. Daarom kun je tot 1251 euro gokken in plaats van slechts 51,00 euro per week.
Ik (16:18:52): Dat staat niet in de voorwaarden van de AGB, en zoals ik al eerder zei, voordat ik de limiet instelde, plaatste ik de winsten in de opnamewachtrij, en zoals ik al eerder zei, het is een softwareprobleem, en zou niet mogen gebeuren.
Stefan (16:19:33): Ik ga hier even naar kijken, aangezien ik dit heb geëscaleerd om te zien wat er precies aan de hand is. Kun je even even wachten?
Ik (16:20:24): ja natuurlijk.
Stefan (16:20:39): Bedankt daarvoor. :)
Stefan (16:21:57): We gaan alles dubbel controleren. We nemen per e-mail contact met u op omdat we dit moeten beoordelen.
Stefan (16:22:56): Omdat ik geen antwoord heb gekregen of mijn bericht niet hebben kunnen zien. Zodra wij hier antwoord op krijgen, nemen wij zo snel mogelijk contact met u op.
Ik (16:23:30): Oké. Bedankt
Stefan (16:24:04): Nee, probleem. Sorry dat ik u niet meteen een antwoord kon geven, omdat het moet worden geëscaleerd. U krijgt echter zo snel mogelijk antwoord.
Stefan (16:26:29): Ben je er nog Rico?
Ik (16:26:37): ja
Stefan (16:27:39): Je zou vandaag een e-mail moeten ontvangen. Terwijl ik dit heb geëscaleerd. Daarom kan ik op dit moment niets anders doen dan wachten.
Stefan (16:30:20): Wacht even, ik heb antwoord gekregen
Ik (16:30:37): oké
Stefan (16:32:30): Oké, het is dus zo dat je bruto 11 euro kwijt bent, wat niet in de buurt komt van die 51 euro. Daarom kun je nog steeds 40 euro verliezen, aangezien dit telt als het stortingsgeld en niet als winst.
Stefan (16:33:47): Omdat het is wat je hebt gestort, kun je verliezen (dat telt mee voor de nettoverlieslimiet).
Ik (16:36:30): Ik begrijp het, maar laat me toch de hele winst van € 1250,- verliezen via de pokerwebclients die in Microgaming Casino zijn ingebouwd, wat NIET mogelijk zou moeten zijn, maar dat is het wel. En het is echter de verantwoordelijkheid van het casino om de limieten niet te laten overschrijden.
Stefan (16:38:37): Die 1200 euro die je hebt verloren, zijn brutoverliezen en geen nettoverliezen. Tot nu toe heb je 11 euro aan nettoverliezen verloren, aangezien dat afkomstig is van je storting.
Ik (16:43:12): Dit staat nergens in de Algemene Voorwaarden. BTW: Waarvoor is de stortingslimietfunctie bedoeld? Ik herhaal, de verlieslimiet werkte heel goed, ik kon helemaal geen casinospel spelen zonder de melding te krijgen dat ik mijn verlieslimiet had bereikt. In feite zijn er vrijwel geen overeenkomsten die u beschrijft hoe die verlieslimiet zou moeten werken. MAAR ik kon het geld spelen via de ingebouwde gokautomaten van de pokerclient, wat de verlieslimiet overtreedt en een overtreding is van uw regelgeving voor verantwoord gokken.
Stefan (16:45:30): Oh oké, dan begrijp ik wat het probleem is. Ik stuur dit verder, omdat dit moet worden geëscaleerd.
Stefan (16:46:32): Dan ontvang je een e-mail, want het kan zijn dat je morgen antwoord krijgt. Vanwege de escalatie die nodig is.
Stefan (16:51:55): Omdat ik geen antwoord ontvang, sluit ik de chat en ontvang je een update via e-mail zodra we een update hebben.
Help mij alstublieft mijn winst terug te krijgen, aangezien het niet mijn schuld is, maar een softwareprobleem