"Bewijsbaar eerlijke" theorie...

932
bekeken
9
antwoorden
Laatste post geleden 2 jaar geleden door SinMore
waynemasters
  • Gestart door
  • waynemasters
  • Canada Senior Nieuwkomer 31
  • laatste activiteit 2 jaar geleden

Lezers van dit topic lazen ook:

  • Welkom bij Playbet.io , waar de spanning van cryptogokken naar een heel nieuw niveau wordt getild! Duik in je avontuur met een spectaculaire welkomstbonus en blijf genieten van de spanning met een...

    Lees
  • Je hebt minimaal 3 bookies nodig om geen elektronisch geld te storten, het moet een goede reputatie hebben...hihii. Als je informatie hebt, deel het dan met mij zodat ik het kan ervaren. Alvast heel...

    Lees

    Er is geen KYC in uw nieuwe thuis

    1 316
    2 maanden geleden
  • Hoi. Ik kreeg een $30 opname van eternal slots geweigerd. De reden was dat er meer dan 10 promoties op rij waren. Misschien heb ik het mis, maar ik had de indruk dat loyaliteitsbeloningen of sociale...

    Lees

    OPGELOST: Eeuwige slots

    5 600
    2 maanden geleden

Participeren in het forum is alleen toegestaan voor actieve leden. Alstublieft of registreren om te posten.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I had a few things I wanted to talk about, but needed to address on separate posts. Let's talk about "Provably Fair" casinos, and the theory that it actually is a fair way to proof how you won, or lost while playing a game. 

    When I first started playing at Stake.com, for example, I became acquaintances with Eddie Miroslav, who also started PrimeDice.com, we talked on a regular basis on Telegram, if I needed a comp, boosts, he would always help, and while I had one or two handsome cashouts, the games were all made by his team, coded by programmers who are all a part of the same "Brotherhood." Then Stake was sold to a different company, licensed in Curacao, and a large integration of platforms were introduced - Pragmatic Play, NetEnt, Wazdan, etc. Stake "prided itself" on the whole "Provably Fair" model. When you would challenge support with the questionability and legitimacy of this type of system vs. a regulated RNG, they would just send you a link made by their programmers, for their programmers. 

    Having worked in the land based industry for almost two decades, I've had my fill of our own patrons who'd have a bad gaming session, citing that we "tightened up" the games, that we controlled this, when the bottom line is that could be the farthest truth from reality.

    Most casino patrons don't realise that at a brick and mortar casino, that when you sit down at a slot machine, you add your cash into the machine and get ready to play, before you even hit the "max bet" button - the outcome of the spin outcome that you are about to see was determined by the last play that the last patron playing that game when they cashed out. Make sense? In simpler terms, the RNG has determined the outcome for the next patron to play before they even sit down to play the game. Call it the, "outcome result of a slot machine in arrears."

    Most patrons have never seen a PAR sheet for a slot machine. This is issued from the manufacturer for each specific machine, the payout percentage, the "hit frequency", etc. of what your patrons will be playing on. I've attached one which is provided by Bally's popular "Blazing 7's" 3 credit machine that became one of the most successful slot machines of all time among casino patrons. I'm using this strictly as an example of any given land based casino, in any given land based casino. 

    All slot machines in a land based casino act independently of one another, and each slot machine has its own assigned PAR sheet. For the purposes of our discussion here, we're discussing a Bally's Blazing 7's slot machine at any given land based slot machine. This is a three reel, one line, 3 credit game. The attached PAR sheet is fairly self explanatory to me, but to somebody who is new, this can look confusing. The first column  indicates the three reel strips, and on each strip there are 16 symbols. So, on reel 1 there are 16 symbols, reel 2 there are 16 symbols, reel 3 there are 16 symbols. Then to the right are the reel "Factors", or how many times this Blazing 7's machine will hit those symbol combinations over about the "life" of this machine. This guarantees that our players will experience these pre-programmed outcomes within the time the machine is on our casino floor. 

    The "Provably Fair" theory is a completely different story. Can you verify that a hash was predetermined? Maybe. Who programmed and designed that hash? A programmer. I think the whole idea is just a complete farce. What's more, any site that uses a platform like IGT, Pragmatic Play, NetEnt, etc., these games operate on an RNG on the servers of the platform. There is no way to make these games "Provably Fair", because its just not possible. For a site like Stake, bc.game, PrimeDice, their original games, yes... the integrated brand platforms, no. 

    So proprietary games designed by programmers, verified and decided outcomes made and programmed by programmers with no actual legitimacy checks in place to verify other than, "yes, this was the "supposed" hash" that determined your win/loss... No, I don't think so. When you walk into our casino, we have legal supporting documentation for each game on our floor to show what outcomes a slot machine has. This isn't something that those sites who claim to be "Provably Fair" can say. 

    So the next time you see "Provably Fair", take that with a grain of salt because it means absolutely nothing to the legitimate gaming World.

    Ik had een paar dingen waarover ik wilde praten, maar die ik in afzonderlijke berichten moest behandelen. Laten we het hebben over 'aantoonbaar eerlijke' casino's, en de theorie dat het eigenlijk een eerlijke manier is om te bewijzen hoe je hebt gewonnen of verloren tijdens het spelen van een spel.

    Toen ik bijvoorbeeld voor het eerst bij Stake.com begon te spelen, maakte ik kennis met Eddie Miroslav, die ook PrimeDice.com startte, we spraken regelmatig op Telegram: als ik een comp nodig had, boosts, zou hij altijd helpen, en terwijl ik een of twee mooie uitbetalingen had, zijn de spellen allemaal gemaakt door zijn team, gecodeerd door programmeurs die allemaal deel uitmaken van dezelfde 'Broederschap'. Vervolgens werd Stake verkocht aan een ander bedrijf met een licentie op Curaçao, en werd een grote integratie van platforms geïntroduceerd: Pragmatic Play, NetEnt, Wazdan, enz. Stake "trots was" op het hele "Provably Fair"-model. Wanneer je de ondersteuning zou betwisten met de twijfelachtigheid en legitimiteit van dit type systeem versus een gereguleerde RNG, zouden ze je gewoon een link sturen die door hun programmeurs was gemaakt, voor hun programmeurs.

    Na bijna twintig jaar in de landgebaseerde industrie te hebben gewerkt, heb ik genoeg gehad van onze eigen klanten die een slechte spelsessie hadden, waarbij ze aanhaalden dat we de spellen 'aanscherpten', dat we dit controleerden, terwijl het erop aankwam is dat dit de verste waarheid van de werkelijkheid zou kunnen zijn.

    De meeste casinobezoekers realiseren zich niet dat wanneer je in een fysiek casino aan een gokautomaat gaat zitten, je je geld in de automaat gooit en je klaarmaakt om te spelen, voordat je zelfs maar op de knop 'Max. Inzet' drukt - de De uitkomst van de spin-uitkomst die je nu gaat zien, werd bepaald door de laatste keer dat de laatste patron dat spel speelde toen hij of zij uitbetaalde. Zin? In eenvoudiger bewoordingen heeft de RNG de uitkomst voor de volgende speler bepaald voordat deze zelfs maar gaat zitten om het spel te spelen. Noem het het "uitkomstresultaat van een gokautomaat met betalingsachterstanden."

    De meeste klanten hebben nog nooit een PAR-blad voor een gokautomaat gezien. Dit wordt door de fabrikant verstrekt voor elke specifieke machine, het uitbetalingspercentage, de "hitfrequentie", enz. van waar uw klanten op zullen spelen. Ik heb er een bijgevoegd die wordt geleverd door Bally's populaire "Blazing 7's" 3-kredietautomaat, die onder casinobezoekers een van de meest succesvolle speelautomaten aller tijden werd. Ik gebruik dit strikt als voorbeeld van een bepaald landgebaseerd casino, in een bepaald landgebaseerd casino.

    Alle gokautomaten in een landcasino werken onafhankelijk van elkaar, en elke gokautomaat heeft zijn eigen toegewezen PAR-blad. Voor de doeleinden van onze discussie hier bespreken we een Bally's Blazing 7's gokautomaat op een bepaalde landgebaseerde gokautomaat. Dit is een spel met drie rollen, één lijn en drie credits. Het bijgevoegde PAR-blad spreekt voor mij redelijk voor zich, maar voor iemand die nieuw is, kan dit er verwarrend uitzien. De eerste kolom geeft de drie rolstrips aan en op elke strip staan 16 symbolen. Op rol 1 staan dus 16 symbolen, op rol 2 zijn er 16 symbolen, op rol 3 staan er 16 symbolen. Aan de rechterkant ziet u de rol "Factors", of hoe vaak de machine van deze Blazing 7 deze symboolcombinaties zal raken gedurende de "levensduur" van deze machine. Dit garandeert dat onze spelers deze voorgeprogrammeerde uitkomsten zullen ervaren binnen de tijd dat de machine op onze casinovloer staat.

    De ‘Provably Fair’-theorie is een heel ander verhaal. Kunt u verifiëren dat een hash vooraf is bepaald? Misschien. Wie heeft die hash geprogrammeerd en ontworpen? Een programmeur. Ik denk dat het hele idee gewoon een complete farce is. Bovendien werken deze spellen op elke site die een platform zoals IGT, Pragmatic Play, NetEnt, enz. gebruikt, op een RNG op de servers van het platform. Er is geen manier om deze spellen "aantoonbaar eerlijk" te maken, omdat dat gewoon niet mogelijk is. Voor een site als Stake, bc.game, PrimeDice, hun originele games, ja... de geïntegreerde merkplatforms, nee.

    Dus propriëtaire spellen ontworpen door programmeurs, geverifieerde en vastgestelde resultaten gemaakt en geprogrammeerd door programmeurs zonder daadwerkelijke legitimiteitscontroles om iets anders te verifiëren dan: "ja, dit was de" veronderstelde "hash" die je winst/verlies bepaalde... Nee, Ik denk het niet. Wanneer u ons casino binnenloopt, hebben wij voor elk spel op onze verdieping juridische ondersteunende documentatie om te laten zien welke uitkomsten een gokautomaat heeft. Dit is niet iets dat sites die beweren 'aantoonbaar eerlijk' te zijn, kunnen zeggen.

    Dus de volgende keer dat je "Provably Fair" ziet, neem dat dan met een korreltje zout, want het betekent absoluut niets voor de legitieme gamingwereld.

    3.1/ 5

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Interesting topic... Playing games in a land-based casino and at an online casino are, at least for me, two completely different experiences. Thanks for sharing your story based on your personal experience and knowledge in the land-based industry, but I still believe the online gaming can't be that black, I mean there are so many regulations and procedures that need to be fulfilled on the operators' side (casino and game developers), but we also need to do our own research if the casino is licensed, not offering pirated games, payout terms, not crossing the personal budget, etc.. and believe in luck :) Who knows the lucky combination could be just around the corner money

    Interessant onderwerp... Spellen spelen in een fysiek casino en in een online casino zijn, althans voor mij, twee totaal verschillende ervaringen. Bedankt voor het delen van uw verhaal op basis van uw persoonlijke ervaring en kennis in de landgebaseerde industrie, maar ik geloof nog steeds dat het online gamen niet zo zwart kan zijn. Ik bedoel, er zijn zoveel regels en procedures waaraan de operators moeten voldoen ' kant (casino- en game-ontwikkelaars), maar we moeten ook ons eigen onderzoek doen of het casino een licentie heeft, geen illegale spellen aanbiedt, uitbetalingsvoorwaarden, het persoonlijke budget niet overschrijdt, enz. en in geluk geloven :) Wie kent de Een gelukkige combinatie kan zomaar om de hoek liggen money

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I thank-you for your reply, Bubbles! You're right about the online vs. land based casino experience. Our casino now has an online app where you can play from home, and from our patrons points of view, they tell us that the payout percentages are better than on site. By the numbers, there's really no difference, but that's the experience that they cite.

    As for this provably fair theory, I just don't buy it. And strictly speaking from being in and working for a casino in The States (Pennsylvania), our games and sportsbook (on property and online) are all strictly monitored, tested and governed by the Pennsylvania Gaming Control Board. Our games are randomly pulled off the floor, sent to the State Gaming Lab to be tested routinely, there is a PGCB Office and Officer on site for any patron to file a complaint against us, to make a suggestion to improve gaming, ask questions of any nature pertaining to casinos within the Commonwealth of Pennsylvania. To play "real money" games on our app, a patron mut be geolocated to be within the Commonwealth of Pennsylvania. As an industry, we are over-regulated to ensure patron protection at all levels, including problem gambling.

    Our site uses many of the popular platforms, like NetEnt, AGS, Bally's, WMS, IGT, 888, etc. I will guarantee you that the providers linked to our site have been tested by, and are monitored 24/7 by the PGCB. Nothing gets by the PGCB. Nothing. The same cannot be said about the limited offshore casinos offered in The States at the current time. I agree that researching and doing ones due diligence is very important, but there is a lot of things that are left to be desired by what's available to American players playing offshore. Sure, the manufacturers try their best, but there are just too many instances where I have personally seen things that occur offshore that would trigger our app to be "Shut down for maintenance" by the PGCB.

    But, as for me, I'm 50 and my generation is being replaced by things that when I started in the business would make anybody's head spin haha... I'll still take our RNG, PAR sheets anyday over a "Provably Fair" site anyday, every time.

    My best to you!

    Ik dank je voor je antwoord, Bubbles! Je hebt gelijk wat betreft de online versus fysieke casino-ervaring. Ons casino heeft nu een online app waarmee je vanuit huis kunt spelen, en vanuit het perspectief van onze klanten vertellen ze ons dat de uitbetalingspercentages beter zijn dan ter plaatse. Afgaande op de cijfers is er eigenlijk geen verschil, maar dat is de ervaring die ze noemen.

    Wat betreft deze aantoonbaar eerlijke theorie, ik geloof er gewoon niet in. En strikt genomen omdat we in een casino in de Verenigde Staten (Pennsylvania) werken, worden onze games en sportsbook (op het terrein en online) allemaal strikt gecontroleerd, getest en bestuurd door de Pennsylvania Gaming Control Board. Onze spellen worden willekeurig van de vloer getrokken en naar het State Gaming Lab gestuurd om routinematig te worden getest. Er is een PGCB-kantoor en -functionaris ter plaatse waar elke klant een klacht tegen ons kan indienen, een suggestie kan doen om het spel te verbeteren, vragen kan stellen aan elke aard die betrekking heeft op casino's binnen het Gemenebest van Pennsylvania. Om 'echt geld'-spellen op onze app te spelen, moet een patron zich binnen het Gemenebest van Pennsylvania bevinden. Als branche zijn we overgereguleerd om de bescherming van klanten op alle niveaus te garanderen, inclusief probleemgokken.

    Onze site maakt gebruik van veel van de populaire platforms, zoals NetEnt, AGS, Bally's, WMS, IGT, 888, enz. Ik garandeer u dat de providers die aan onze site zijn gekoppeld, zijn getest door en 24/7 worden gecontroleerd door de PGCB. Niets komt door de PGCB. Niets. Hetzelfde kan niet gezegd worden over de beperkte offshore casino's die momenteel in de Verenigde Staten worden aangeboden. Ik ben het ermee eens dat het onderzoeken en uitvoeren van due diligence erg belangrijk is, maar er zijn veel dingen die te wensen overlaten door wat beschikbaar is voor Amerikaanse spelers die offshore spelen. Zeker, de fabrikanten doen hun best, maar er zijn gewoon te veel gevallen waarin ik persoonlijk dingen heb gezien die zich offshore voordoen en die ervoor zouden zorgen dat onze app door de PGCB wordt uitgeschakeld wegens onderhoud.

    Maar wat mij betreft, ik ben 50 en mijn generatie wordt vervangen door dingen die, toen ik in het bedrijf begon, ieders hoofd doen duizelen haha... Ik neem nog steeds onze RNG-, PAR-bladen elke dag mee over een "Aantoonbaar Eerlijke" "site, elke dag, elke keer weer.

    Mijn beste voor jou!

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Thanks waynemasters, wishing all the best to you too :)

    Just to be clear, not trying to get in a fight here :) but I think everyone would say the same best things about 'their casino' ..strictly monitored, regulated, tested, approved.. So there is quite a lot to be fulfilled for the casino to be able to perform online and get licensed.

    As for me casinos that go through the trouble of getting their software tested, and audited by third parties are giving their best to ensure their players that RNG is indeed fair. Of course, it is up to each and every one of us to believe in all that :)

    Bedankt Waynemasters, ik wens jou ook het allerbeste :)

    Voor alle duidelijkheid, ik probeer hier geen ruzie te krijgen :) maar ik denk dat iedereen dezelfde beste dingen zou zeggen over 'hun casino'..strikt gecontroleerd, gereguleerd, getest, goedgekeurd.. Er moet dus behoorlijk wat worden vervuld voordat het casino online kan presteren en een licentie kan krijgen.

    Wat mij betreft, casino's die de moeite nemen om hun software te laten testen en controleren door derden doen hun best om hun spelers ervan te verzekeren dat RNG inderdaad eerlijk is. Het is natuurlijk aan ieder van ons om daarin te geloven :)

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Hi Bubbles, 

    Thanks for your reply again :) I didn't mean to sound brash, and I did, I'm very sorry. I love this industry on so many levels that it's hard to explain. As in most jurisdictions, it is illegal for me to play at our casino, or on our online app. One thing I will say that does set us apart from the rest, is all of our match bonuses come with only one requirement... a rollover of 1x, and no maximum cashout. Of the 14 land based casinos within the Commonwealth, this is one gold medal our app can claim... other apps of our competitors (within Pennsylvania) have rollovers of 10x, 20x or higher.

    But in Pennsylvania, we're only two years into this venture, so the teething pains have been there for all of us. I agree with you about sites that do give their patrons peace of mind in fairness, openness with respect to their games. This is imperative. But in The States, many of the offshore sites don't fall into this category leaving many patrons out in the cold. 

    My hope is that online gaming legalities are solved in The States, the laws of 2004 are repealed, and allow the sites that use iron clad platforms like Microgaming back here. But, we're talking about the US government haha... they are never quick to act, with the exception of taxing, and collecting taxes ;o)

    Hallo bubbels,

    Nogmaals bedankt voor je antwoord :) Het was niet mijn bedoeling om onbezonnen te klinken, en dat deed ik ook, het spijt me heel erg. Ik hou van deze industrie op zoveel niveaus dat het moeilijk uit te leggen is. Zoals in de meeste rechtsgebieden is het voor mij illegaal om in ons casino of in onze online app te spelen. Eén ding wil ik zeggen dat ons onderscheidt van de rest: al onze matchbonussen hebben slechts één vereiste: een rollover van 1x en geen maximale uitbetaling. Van de 14 fysieke casino's binnen het Gemenebest is dit één gouden medaille die onze app kan claimen... andere apps van onze concurrenten (binnen Pennsylvania) hebben rollovers van 10x, 20x of hoger.

    Maar in Pennsylvania zijn we nog maar twee jaar bezig met deze onderneming, dus de kinderziektes zijn er voor ons allemaal. Ik ben het met je eens over sites die hun klanten gemoedsrust geven in eerlijkheid en openheid met betrekking tot hun games. Dit is absoluut noodzakelijk. Maar in de Verenigde Staten vallen veel van de offshore-locaties niet in deze categorie, waardoor veel klanten in de kou staan.

    Ik hoop dat de legaliteit van online gaming in de Verenigde Staten wordt opgelost, dat de wetten van 2004 worden ingetrokken en dat sites die ijzersterke platforms zoals Microgaming gebruiken hier worden toegestaan. Maar we hebben het over de Amerikaanse overheid haha... die handelt nooit snel, met uitzondering van het belasten en innen van belastingen ;o)

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I think Provably fair works best on an online poker table, Hold'em for example, where multiple players are involved in the game. From what I gathered, each player "contributes" to each shuffle therefore the cards can not be manipulated. Am I right? 

    Ik denk dat Bewijsbaar eerlijk het beste werkt aan een online pokertafel, Hold'em bijvoorbeeld, waar meerdere spelers bij het spel betrokken zijn. Van wat ik heb begrepen, "draagt" elke speler bij aan elke schudding, daarom kunnen de kaarten niet worden gemanipuleerd. Heb ik gelijk?

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Thanks for sharing this story. There is an interested theory. I will search for more information about this theory.

    Best regards

    Bedankt voor het delen van dit verhaal. Er is een interessante theorie. Ik ga op zoek naar meer informatie over deze theorie.

    Hartelijke groeten

  • Origineel English Vertaling Dutch

    None of this is probably fair. The definition of fair debunks the theory. The con of capitalism. As much as I like the idea of capitalism it has managed to give birth to the misuse of words and their actual terminology. Probably fair does not exist in the realm of gambling, and such statements are misleading and unnecessary.

    Niets van dit alles is waarschijnlijk eerlijk. De definitie van eerlijk ontkracht de theorie. Het bedrog van het kapitalisme. Hoezeer ik het idee van het kapitalisme ook waardeer, het is erin geslaagd het misbruik van woorden en hun feitelijke terminologie voort te brengen. Waarschijnlijk bestaat eerlijkheid niet op het gebied van gokken, en dergelijke uitspraken zijn misleidend en onnodig.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    The term is "provably fair" not "probably" lol

    De term is "aantoonbaar eerlijk" en niet "waarschijnlijk" lol

Feedback van Leden

Plaats jouw reactie.

lcb activiteiten in de afgelopen 24 uur

Meest bekeken forum posts

Anchi
Anchi Serbia 1 maand geleden
214

Bekijk alle casinobonussen die beschikbaar zijn voor jouw land op onze Halloween-bonuspagina. We zullen ook updates in deze thread plaatsen voor uw gemak. Als u Halloween-thema-aanbiedingen vindt,...
Beste Halloween Casino Bonussen Voor 2024

Anchi
Anchi Serbia 2 maanden geleden
14

Ritz Slots Casino Geen stortingsbonus Alleen voor nieuwe spelers! Bedrag: $100 Bonuscode: WELCHIP100 Meld je HIER aan! WR: 30x Bonus Toegestane spellen: Slots Maximale uitbetaling: $100 Beperkte...
Ritz Slots Casino Geen Storting

tough_nut
tough_nut 2 maanden geleden
3

Grande Vegas - Exclusieve gratis spins Alleen nieuwe spelers - VS OK! 100 gratis spins op ' Mega Monster ' Hoe u de bonus kunt claimen: Nieuwe spelers moeten zich registreren via onze LINK en de...
Grande Vegas Exclusieve No Deposit Bonus