Wat zou jij doen? Pokerhand van de week.

605,879
bekeken
559
antwoorden
Laatste post geleden 3 maanden geleden door Tellie0011
colonel1
  • Gestart door
  • colonel1
  • Australia Senior Nieuwkomer 22
  • laatste activiteit 13 jaar geleden

Lezers van dit topic lazen ook:

  • Hallo, ik heb een transactie gedaan op deze website voor 550 dollar, maar toen ik $ 10.000 overmaakte, vertelde het me dat de transactie geblokkeerd was, ik zal ook het bericht van hen sturen om te...

    Lees
  • Casino Brango - Exclusieve Valentijnsstortingsbonus Alle spelers die gedurende de week geld hebben gestort! VS OK! 100 gratis spins op Sweet 16 Blast Zo claim je de bonus: Spelers moeten zich...

    Lees
  • Casino Extreme - Exclusieve Valentijnsstortingsbonus Alle spelers die gedurende de week geld hebben gestort! VS OK! 70$ Gratis chip Zo claim je de bonus: Spelers moeten zich registreren via onze LINK...

    Lees

Participeren in het forum is alleen toegestaan voor actieve leden. Alstublieft of registreren om te posten.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I just joined a $1.50 fast 50 tourney at PokerStars.  10 seats, top 5 get paid $1.35 plus 4c for every 100 chips.

     

    The opponent has been betting from the off here and I've called him all the way to this point.  He has bet 720.

     

    ndz3c.png

     

    What would you do?

     

    blue

    Ik heb zojuist deelgenomen aan een $ 1,50 fast 50-toernooi op PokerStars . 10 zetels, de top 5 krijgt $ 1,35 plus 4 cent voor elke 100 fiches.

    De tegenstander heeft vanaf het begin ingezet en ik heb hem tot nu toe gecalld. Hij heeft 720 ingezet.

    ndz3c.png

    Wat zou jij doen?

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I think I'd fold blue.I can see you are chip leader but with only Ace high and him going in $720.I'd save my chips for later on.

    Ik denk dat ik blauw zou folden. Ik zie dat je chipleader bent, maar met alleen Ace high en hij gaat $720 in. Ik zou mijn chips bewaren voor later.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I would fold.

     

    medtrans

    Ik zou folden.

    Medtrans

  • Origineel English Vertaling Dutch

    i think you have to run away or put him all in.......and i think i would run

    Ik denk dat je weg moet rennen of hem er allemaal in moet stoppen... en ik denk dat ik zou vluchten

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I gotta jump on the "I'd fold" bandwagon here... I am not sure that is not based on my own growing prejudice about 2 pairs... I always lose the hand on those... or on the facts of the case...

     

    But then there is a good chance he is invested in the pot so much that he is making this $720 bet in hopes of convincing you and recapturing his bets thus far in the hand... hmmm maybe call him, you can afford it...

     

    So, what did you do blue?

     

    katt

    Ik moet hier op de 'ik zou folden'-wagen springen... Ik ben er niet zeker van dat dit niet gebaseerd is op mijn eigen groeiende vooroordeel over twee paar... daar verlies ik altijd de hand bij... of op de feiten van de zaak...

    Maar dan is de kans groot dat hij zo veel in de pot heeft geïnvesteerd dat hij deze weddenschap van $720 doet in de hoop je te overtuigen en zijn inzetten tot nu toe in de hand te heroveren... hmmm, call hem misschien, je kunt het betalen. .

    Dus, wat heb je blauw gedaan?

    kat

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Thank you all for your replies; I do appreciate them.

     

    After weighing everything up, taking into account the bets that he made and going with my gut, I decided to call.  I figured if I lost the hand, it would cost me 28c (700 x 4c per 100 chips) but if I win, it would be worth 56c (1400 x 4c per 100)

     

    I knew I probably should have folded but you know when you get that feeling, you just can't throw that pot away.

     

    Here is the outcome:

     

    IR69p.png

     

    As you can see, he was chasing the flush, which he didn't make and was just doing a very expensive continuation bet.

     

    The end result was that I was 1st of the 5 winners and won $3.72.

     

    blue

     

     

    Bedankt allemaal voor jullie antwoorden; Ik waardeer ze.

    Nadat ik alles had afgewogen, rekening houdend met de inzetten die hij deed en op mijn gevoel afging, besloot ik te callen. Ik dacht dat als ik de hand zou verliezen, het me 28 cent zou kosten (700 x 4 cent per 100 chips), maar als ik win, zou het 56 cent waard zijn (1400 x 4 cent per 100).

    Ik wist dat ik waarschijnlijk had moeten folden, maar weet je, als je dat gevoel krijgt, kun je die pot gewoon niet weggooien.

    Hier is de uitkomst:

    IR69p.png

    Zoals je kunt zien, was hij op jacht naar de flush, die hij niet maakte en deed hij alleen maar een erg dure continuation bet.

    Het eindresultaat was dat ik de eerste van de vijf winnaars was en $ 3,72 won.

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Excellent choice blue! Well done!  :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd

     

    katt

    Uitstekende keuze blauw! Goed gedaan! :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :- bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd: -bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd:-bd

    kat

  • Origineel English Vertaling Dutch

    wp hun

    wp hun

  • Origineel English Vertaling Dutch

    This is an interesting hand at PokerStars.  Everyone limped in as you can see from the pot in the middle.  I didn't raise although I probably should have but my thinking at the time was that these are fish and I'd seen them getting lucky time after time.

     

    The other two opponents have thrown their chips in the pot and it's me to act.  You can see I have 2 overcards plus a spade for a runner runner flush.

     

    Question is what would you do?

     

    TKZEX.png

    Dit is een interessante hand bij PokerStars . Iedereen limpte naar binnen, zoals je kunt zien aan de pot in het midden. Ik heb niet geraised, hoewel ik dat waarschijnlijk wel had moeten doen, maar ik dacht destijds dat dit vissen waren en ik zag dat ze keer op keer geluk hadden.

    De andere twee tegenstanders hebben hun chips in de pot gegooid en het is aan mij om actie te ondernemen. Je kunt zien dat ik 2 overcards heb plus een schoppen voor een runner runner flush.

    De vraag is: wat zouden jullie doen?

    TKZEX.png

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I would fold.  Looks like you are playing with two fish in this hand and they caught something.  Why would 2 people go all in on these cards unless they shouldn't have played their two cards in the first place?

     

    medtrans

    Ik zou folden. Het lijkt erop dat je in deze hand met twee vissen speelt en dat ze iets hebben gevangen. Waarom zouden twee mensen all-in gaan met deze kaarten, tenzij ze hun twee kaarten überhaupt niet hadden moeten spelen?

    Medtrans

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I would so want to go all-in with that flop and knowing they are fish... but, I would not risk my whole stack in such an iffy situation... if one or both have a matching pair you're facing 3 of a kind or if one can fill the straight you could be out in the blink of an eye... so, I would fold.

     

    katt

    Ik zou zo graag all-in willen gaan met die flop en wetende dat het vissen zijn... maar ik zou niet mijn hele stapel riskeren in zo'n twijfelachtige situatie... als een of beide een matchend paar hebben, sta je voor 3 van een soort of als iemand de straight kan vullen, zou je er in een oogwenk uit kunnen zijn... dus ik zou folden.

    kat

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I forgot about the fact that each could have a pocket pair.  Duh!!!  But then wouldn't one or both have raised before the flop?

     

    I still would fold. 

     

    Can't wait to see what they had.

     

    medtrans

     

     

    Ik vergat het feit dat iedereen een pocket pair kon hebben. Duh!!! Maar zou één of beiden dan niet voor de flop hebben geraised?

    Ik zou nog steeds folden.

    Ik kan niet wachten om te zien wat ze hadden.

    Medtrans

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Now medtrans that is something I didn't consider... a pre-flop raise with a pair in the hole... hmmm... If they did have a pair in the hole, they would be smallish pairs and perhaps would just call to test the waters... can't wait to find out "the rest of the story!"

     

     

    katt

    Nou, medtrans, dat is iets waar ik niet aan heb gedacht... een pre-flop raise met een paar in de hole... hmmm... Als ze een paar in de hole hadden, zouden het kleine paren zijn en misschien gewoon bel om de wateren te testen... ik kan niet wachten om "de rest van het verhaal!"

    kat

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Thank you ladies for your great comments.

     

    I did actually fold.  I missed the flop totally and considered one or both had got lucky with top pair or a straight draw.

     

    Here is part "deux"

     

    I'll give you the final card in a moment.

     

    p3S4w.png

    Bedankt dames voor jullie geweldige reacties.

    Ik heb inderdaad gefold. Ik miste de flop totaal en was van mening dat een of beide geluk hadden gehad met top pair of een straightdraw.

    Hier is een deel "deux"

    Ik geef je zo meteen de laatste kaart.

    p3S4w.png

  • Origineel English Vertaling Dutch

    OMG blue! How can anyone think they should call an all-in bet with a 27 off? It is quite bad enough the first guy went in with that 89 off at least there is the tiniest chance of a straight, but probably just trying to take the blinds... but the second guy? Jeeeezzzz...

     

     

    katt

    OMG blauw! Hoe kan iemand denken dat hij een all-in weddenschap moet callen met een fout van 27? Het is al erg genoeg dat de eerste man naar binnen ging met die 89 eraf. Er is tenminste de kleinste kans op een straight, maar hij probeert waarschijnlijk gewoon de blinds te pakken... maar de tweede man? Jeeeezzzz...

    kat

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Ahhh...the frustration of poker.  Unbelievable.  Must have been a cheap tourney.  People just don't do this kind of stuff for "real" money.

     

    medtrans

    Ahhh...de frustratie van poker. Ongelooflijk. Het moet een goedkoop toernooi zijn geweest. Mensen doen dit soort dingen gewoon niet voor 'echt' geld.

    Medtrans

  • Origineel English Vertaling Dutch

    They both suck. 72 off - shouldn't even be in the game and 89 off is way out of position for a call with rubbish like that.  I doubt they would have folded if I had raised.

     

    So with all their rubbishy calls, here is the final outcome.  

     

    6OO7v.png

     

    The open ended straight wins against trip 7s.  Neither of them should have been in the hand and when it comes to players like these 2 jokers, it's best to just limp in if you can, cos no matter what you bet, they were always going to call.

     

    blue

    Ze zijn allebei slecht. 72 off - zou niet eens in het spel moeten zijn en 89 off is ver uit positie voor een call met zulke onzin. Ik betwijfel of ze zouden hebben gefold als ik had geraised.

    Dus met al hun onzinoproepen is hier het eindresultaat.

    6OO7v.png

    De open-ended straight wint tegen trip 7s. Geen van beiden had in de hand moeten zitten en als het om spelers als deze twee jokers gaat, kun je het beste gewoon limpen als je kunt, want wat je ook inzet, ze zouden altijd callen.

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I hear you.  That is so wrong and happens to me all the time because I only play free or cheap tourneys.  Neither should have been in the hand from the get go. 

     

    medtrans

    Ik hoor je. Dat is zo verkeerd en het overkomt mij voortdurend omdat ik alleen gratis of goedkope toernooien speel. Geen van beide had vanaf het begin in de hand mogen zijn.

    Medtrans

  • Origineel English Vertaling Dutch

    They should both be shot at dawn! They do shoot people for being totally ignorant don't they? No? Ok, well then they should be keel-hauled! That is probably the one most frustrating thing about poker... people like that and the fact that they actually fill these wild hands and win...

     

    katt

    Ze zouden allebei bij zonsopgang moeten worden neergeschoten! Ze schieten mensen neer omdat ze totaal onwetend zijn, nietwaar? Nee? Oké, dan moeten ze met de kiel worden getrokken! Dat is waarschijnlijk het meest frustrerende aan poker... mensen vinden dat leuk en het feit dat ze deze wilde handen daadwerkelijk vullen en winnen...

    kat

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Yes katt.  Frustration, frustration, frustration.  That's how it is when playing cheap poker.  And has always been my big complaint.  But I keep on trudging on...hoping to outsmart them.  But it is hard, especially when I get so frustrated that I play just like them.  LOL LOL  But most times I am not as lucky as they are.

     

    medtrans

    Ja katt. Frustratie, frustratie, frustratie. Zo is het ook als je goedkoop poker speelt. En dat is altijd mijn grote klacht geweest. Maar ik blijf doorgaan... in de hoop ze te slim af te zijn. Maar het is moeilijk, vooral als ik zo gefrustreerd raak dat ik net als zij speel. LOL LOL Maar meestal heb ik niet zoveel geluk als zij.

    Medtrans

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Well it's been a long time since a hand was posted in here.

     

    This is a 99c 4k gtd tourney with R & A up to 2nd break.

     

    See the attached pic and bear in mind that this is a rebuy and addon tournament so play is pretty fishy.

     

    What would you do?

     

    blue

    what_to_do.png

    Nou, het is lang geleden dat hier een hand werd gepost.

    Dit is een 99c 4k gtd-toernooi met R&A tot en met de 2e break.

    Zie de bijgevoegde afbeelding en houd er rekening mee dat dit een rebuy- en add-on-toernooi is, dus het spel kan behoorlijk lastig zijn.

    Wat zou jij doen?

    blauw

    what_to_do.png

  • Origineel English Vertaling Dutch

    always when there is possibility of a royal i have to atleast raise the blind level..

    altijd als er een kans op een royal is, moet ik op zijn minst het blindniveau verhogen.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I'd go for it since if you lose the hand it will only cost the 99c to rebuy.

     

    I agree with you about the fish thing too...bunch of guppies!! LOL

    Ik zou ervoor gaan, want als je de hand verliest, kost het opnieuw kopen slechts 99c.

    Ik ben het ook met je eens over het visgedoe... stelletje guppy's!! LOL

  • Origineel English Vertaling Dutch

    fold

     

    vouw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Thank you everyone (so far) for your replies.  I'll post what I did tomorrow.

     

    blue

    Iedereen (tot nu toe) bedankt voor jullie antwoorden. Ik zal morgen posten wat ik heb gedaan.

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    fold

    vouw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I'd play it, all in to try to get the other players out of it. I think all-in dude is trying to take the antes... can't wait to find out how it turned out blue!

     

     

    katt

    Ik speelde het all-in om te proberen de andere spelers eruit te halen. Ik denk dat de all-in kerel de antes probeert te pakken... ik kan niet wachten om erachter te komen hoe het blauw is geworden!

    kat

  • Origineel English Vertaling Dutch

    The result of the "what would you do" hand is that I folded.

     

    I didn't think the hand was strong enough and I actually made the right decision.  See the picture attached.

     

    Thanks for all your replies everyone.

     

    If you have a hand that you would like to post in this thread, please feel free. 

     

    blue

    result.png

    Het resultaat van de 'wat zou jij doen'-hand is dat ik foldde.

    Ik vond de hand niet sterk genoeg en heb uiteindelijk de juiste beslissing genomen. Zie de afbeelding bijgevoegd.

    Bedankt voor al jullie antwoorden iedereen.

    Als u een hand heeft die u in deze draad wilt posten, aarzel dan niet.

    blauw

    resultaat.png

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I guess it's a little late to give my opinion now, but I will anyway.  

     

    If I had less than $4,000, I'd call it and re-buy for the $0.99 if my hand was unsuccessful.  

     

    In your case, I would have also folded.  You have nearly $4,500, so you've basically already increased your starting chip stack by 12.5%, I would be hesitant to throw that away with four people who COULD call after me as well as the original all-in.  

     

    If I had the same hand in Sepp514's position, and everyone folded around the table, I'd probably go ahead and call that.

     

    In a poker game w/o a $0.99 re-buy, there is no way I would ever call that.  I would start out behind in the hand to absolutely any Ace or Pair wired up.  In fact, you would be a 54/46 dog to A-7, off-suit, and you'd have to assume that anyone calling after you would have better than that.

     

    Good laydown.  

     

     

    EDIT:  I also forgot to mention that even if you went all-in, nobody else called, and you lost, you would not be able to re-buy immediately as you would still have cash left that you would have to play through.  That is time that you really can't afford to lose when you are trying to build a stack for the later rounds of a tournament.  Oddly enough, if I was to go all-in on such a hand, assuming the re-buy is there, I would ONLY do it if a loss would bust me.

    Ik denk dat het een beetje laat is om nu mijn mening te geven, maar ik zal het toch doen.

    Als ik minder dan $4.000 had, zou ik callen en opnieuw kopen voor $0,99 als mijn hand niet succesvol was.

    In jouw geval zou ik ook gefold hebben. Je hebt bijna $4.500, dus je hebt feitelijk je startchipstack al met 12,5% verhoogd. Ik zou aarzelen om dat weg te gooien met vier mensen die na mij zouden kunnen callen, evenals de oorspronkelijke all-in.

    Als ik dezelfde hand had in de positie van Sepp514, en iedereen aan de tafel foldde, zou ik waarschijnlijk callen.

    In een pokerspel zonder re-buy van $ 0,99 zou ik dat nooit kunnen noemen. Ik zou achter in de hand beginnen met absoluut elke aas of paar dat bedraad is. In feite zou je een 54/46 hond van A-7 zijn, buiten de kleur, en je zou moeten aannemen dat iedereen die na jou belt, beter zou zijn dan dat.

    Goede lay-out.

    EDIT: Ik vergat ook te vermelden dat zelfs als je all-in ging, niemand anders callde en je verloor, je niet onmiddellijk opnieuw zou kunnen kopen, omdat je dan nog steeds geld over zou hebben dat je zou moeten doorspelen. Dat is tijd die je echt niet kunt missen als je een stapel probeert op te bouwen voor de latere rondes van een toernooi. Vreemd genoeg, als ik all-in zou gaan met zo'n hand, ervan uitgaande dat de re-buy er is, zou ik dat ALLEEN doen als een verlies mij kapot zou maken.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Good point in your PS.  If my stack was just 1x or 2x the starting stack, I likely would have called as I could have done a double rebuy and be in the same position.

     

    The thing about this tourney was the 3 x $10,000 add-ons available during the break.  This was a new style tournament at 888Poker and whilst I liked the fact that you could add $30,000 to your stack during the break, it did seem pretty pointless and just a way to get players to spend more money.  That said, this was a $4k guaranteed tourney limited to 900 players and the payouts were pretty nice for such a small buyin.

     

    I did buy those 3 x addons but failed to make it into the cash.

     

    blue

    Goed punt in je PS. Als mijn stack slechts 1x of 2x de startstack was, had ik waarschijnlijk gecalld omdat ik een dubbele rebuy had kunnen doen en in dezelfde positie had kunnen zitten.

    Het bijzondere aan dit toernooi waren de 3 x $10.000 extra's die tijdens de pauze beschikbaar waren. Dit was een toernooi in nieuwe stijl bij 888Poker en hoewel ik het leuk vond dat je tijdens de pauze $30.000 aan je stack kon toevoegen, leek het behoorlijk zinloos en gewoon een manier om spelers meer geld te laten uitgeven. Dat gezegd hebbende, dit was een toernooi met een gegarandeerde waarde van $ 4.000, beperkt tot 900 spelers, en de uitbetalingen waren behoorlijk aardig voor zo'n kleine buy-in.

    Ik heb die 3 x add-ons gekocht, maar heb er geen geld mee verdiend.

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Those are tremendous payouts relative to the size of the buy-in.  However, I agree with your position that the 30K during the break was just to get the players to spend more money.  You woduln't put yourself at a disadvantage by not doing so. 

     

    I would say that those 3x add-ons, assuming 75% of the players got them, accounted for $2,025, then you have your original $900 for the buy-in and all of your re-buys.  That's definitely an excellent guaranteed tourney, I would imagine the casino didn't bring in a lot more than that.

     

    I'm sorry you didn't finish in the cash.  If it makes you feel better, I've played in about twenty live tournaments (zero on-line) and only cashed twice.  The first of the two was basically just getting back what I put in...after two re-buys.  I did well the second time, about 40x my entry.

    Dat zijn enorme uitbetalingen in verhouding tot de omvang van de buy-in. Ik ben het echter eens met uw standpunt dat de 30K tijdens de pauze alleen bedoeld was om de spelers ertoe te brengen meer geld uit te geven. U zult uzelf niet in een nadelige positie brengen door dit niet te doen.

    Ik zou zeggen dat die 3x add-ons, ervan uitgaande dat 75% van de spelers ze heeft, goed waren voor $2.025, en dan heb je je oorspronkelijke $900 voor de buy-in en al je re-buys. Dat is absoluut een uitstekend gegarandeerd toernooi, ik kan me voorstellen dat het casino niet veel meer opbracht dan dat.

    Het spijt me dat je niet met geld eindigde. Als je je daardoor beter voelt: ik heb in ongeveer twintig livetoernooien gespeeld (nul online) en slechts twee keer gecasht. De eerste van de twee was eigenlijk gewoon terugkrijgen wat ik erin had gestopt... na twee heraankopen. Ik deed het de tweede keer goed, ongeveer 40x mijn deelname.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    40x your entry - that's a bit of a result.  Congrats on that.

     

    I did play a live tourney at a casino and I have to say the players were horrible. They made some really nasty comments about me (I was one of the few women that entered) and despite trying to let it go over my head, it did get to me.  This was an R & A tourney too with a buyin of £55.  They had all re-bought 2 or 3 times before I was knocked out at the table I was at.  The good news was that my son managed to place 7th and he won £350.  He went out on pocket 10s against an ace rag player who got lucky with his ace.

     

    I do prefer online play but I don't like some of the RNG's.

     

    blue

    40x uw inzending - dat is een beetje een resultaat. Gefeliciteerd daarmee.

    Ik heb een livetoernooi gespeeld in een casino en ik moet zeggen dat de spelers verschrikkelijk waren. Ze maakten een aantal hele nare opmerkingen over mij (ik was een van de weinige vrouwen die meededen) en ondanks dat ik het over mijn hoofd probeerde te laten gaan, raakte het mij wel. Dit was ook een R&A-toernooi met een buy-in van £ 55. Ze hadden allemaal 2 of 3 keer opnieuw gekocht voordat ik werd uitgeschakeld aan de tafel waar ik aan zat. Het goede nieuws was dat mijn zoon op de 7e plaats eindigde en £ 350 won. Hij ging uit met pocket 10's tegen een aas-ragspeler die geluk had met zijn aas.

    Ik speel liever online, maar ik hou niet van sommige RNG's.

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Thank you for the compliment.  I actually placed in second in that tournament, but I was about a 15:1 dog going heads-up, so I had virtually no chance of winning.  In fact, I was the short stack going into the final table, so I simply played it really close to the vest just hoping to get into...maybe the top five...before the blinds ate my stack.

     

    I only went all-in twice during the final table, one of the times being the last hand, of course.  The other time I got dealt Pocket Rockets out of the big blind and the table folded around to the Small Blind who went all-in to try to steal my blind with 10-6, off-suit, or something like that.  Good move by him, in my opinion, just awful timing...he couldn't have known.  That didn't knock him out, either, as he had three times my stack at the time.

     

    I'm sorry to hear about the disparaging comments that were directed towards you at the table.  I can certainly appreciate that there's a good deal of Psychology involved with live poker, but I try to play with some class, dignity and decorum, and there is a certain line where even Psychological Warfare becomes inappropriate and demeaning.  It sounds like that line was crossed, but unfortunately, that tends to be the nature of that particular beast.

     

    I think that's why Howard Lederer is my favorite Pro Poker Player.  All class, all the time, and he's a mathematical genius. 

    Bedankt voor het compliment. Ik werd eigenlijk tweede in dat toernooi, maar ik was ongeveer een 15:1-hond die heads-up ging, dus ik had vrijwel geen kans om te winnen. In feite was ik de shortstack die aan de finaletafel ging, dus ik speelde het gewoon heel dicht bij het vest, in de hoop in de top vijf te komen, voordat de blinds mijn stack opaten.

    Ik ging slechts twee keer all-in tijdens de finaletafel, waarvan één natuurlijk de laatste hand was. De andere keer kreeg ik Pocket Rockets uit de grote blind en de tafel foldde naar de Small Blind, die all-in ging en probeerde mijn blind te stelen met 10-6, off-suit, of iets dergelijks. Naar mijn mening een goede zet van hem, alleen een vreselijke timing... hij had het niet kunnen weten. Dat sloeg hem ook niet knock-out, want hij had op dat moment drie keer mijn stack.

    Het spijt me te horen van de kleinerende opmerkingen die aan tafel tegen u zijn gemaakt. Ik kan zeker waarderen dat er veel psychologie bij live poker betrokken is, maar ik probeer met enige klasse, waardigheid en decorum te spelen, en er is een bepaalde grens waarop zelfs psychologische oorlogsvoering ongepast en vernederend wordt. Het klinkt alsof die grens is overschreden, maar helaas is dat meestal de aard van dat specifieke beest.

    Ik denk dat Howard Lederer daarom mijn favoriete professionele pokerspeler is. Altijd klasse, en hij is een wiskundig genie.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    You did very well then being the short stack going into the final table.

     

    On reflection, I should have followed my son's example.  Every hand he played, he just stared at the middle of the table; he didn't break that poker face of his and he gave nothing away.  He ignored the comments and questions and just stared.  It was amazing to watch.

     

    blue

    Je deed het heel goed toen je als shortstack naar de finaletafel ging.

    Bij nader inzien had ik het voorbeeld van mijn zoon moeten volgen. Elke hand die hij speelde, staarde hij alleen maar naar het midden van de tafel; hij heeft zijn pokerface niet gebroken en hij heeft niets weggegeven. Hij negeerde de opmerkingen en vragen en staarde alleen maar. Het was geweldig om te zien.

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    You did very well then being the short stack going into the final table.

     

    On reflection, I should have followed my son's example.  Every hand he played, he just stared at the middle of the table; he didn't break that poker face of his and he gave nothing away.  He ignored the comments and questions and just stared.  It was amazing to watch.

     

    blue

     

    Thank you for the compliment, again!  

     

    That's one of two ways to do it, the way your son did.  I have a tendency to reveal to muh when I try to play stoic, so I'm intentionally as fidgety as possible.  I change my position in my chair, the way I hold/check my cards, the ways I turn my head, sometimes I blink rapidly and others I try not blink at all, switch up the way I put my chips in, announce the bet or don't announce it verbally in a strict three-three pattern, that sort of thing..  I basically just hope that my behaviour is erratic enough as to be rendered meaningless if someone is trying to pick up a tell.

     

    Your son does sound amazing, though, that's the better of the two ways to do it.  The only reason why I don't is because I can't.

    Je deed het heel goed toen je als shortstack naar de finaletafel ging.

    Bij nader inzien had ik het voorbeeld van mijn zoon moeten volgen. Elke hand die hij speelde, staarde hij alleen maar naar het midden van de tafel; hij heeft zijn pokerface niet gebroken en hij heeft niets weggegeven. Hij negeerde de opmerkingen en vragen en staarde alleen maar. Het was geweldig om te zien.

    blauw

    Bedankt voor het compliment, nogmaals!

    Dat is een van de twee manieren om het te doen, zoals uw zoon deed. Ik heb de neiging om te veel te onthullen als ik stoïcijns probeer te spelen, dus ik ben opzettelijk zo onrustig mogelijk. Ik verander mijn positie in mijn stoel, de manier waarop ik mijn kaarten vasthoud/controleer, de manieren waarop ik mijn hoofd draai, soms knipper ik snel en bij andere probeer ik helemaal niet te knipperen, verander de manier waarop ik mijn fiches erin stop, kondig de weddenschap aan of kondig het niet mondeling aan in een strikt drie-drie-patroon, dat soort dingen. Ik hoop eigenlijk alleen maar dat mijn gedrag grillig genoeg is om zinloos te worden als iemand een melding probeert op te pikken.

    Je zoon klinkt geweldig, maar dat is de beste van de twee manieren om het te doen. De enige reden waarom ik het niet doe, is omdat ik het niet kan.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    This is a cheap tourney buy in and the blinds are 1k/2k.  You are about 4 places away from cashing out and you are dealt qd.gif  4s.gif

     

    You have enough for one more big blind and you are currently BB in this hand.  Someone raises you all in (the big stack/table bully).  What do you do?

     

    blue

     

     

     

     

    Dit is een goedkope toernooi-buy-in en de blinds zijn 1k/2k. U bent ongeveer 4 plaatsen verwijderd van de uitbetaling en u krijgt uitgedeeld qd.gif4s.gif .

    Je hebt genoeg voor nog een grote blind en je bent momenteel BB in deze hand. Iemand raist je all-in (de grote stapel/tafelpestkop). Wat doe je?

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    i have to fold this late even though the stack now, only the best to the blind well have to do in my opinion.

    Ik moet zo laat folden, ook al is de stack nu alleen nog maar het beste voor de blinden, naar mijn mening.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I'm going to assume that the guy that went all-in posted the Small Blind, otherwise he would be risking his chips against greater chip stacks than yours with whatever cards he has.  I'm also going to assume, just for these purposes, that he doesn't have a stellar hand.

     

    The first thing that we have to realize is that he made the correct play given that he posted the Small Blind.  He's protecting his blind and he realizes that you are either going to Fold (and hope to backdoor your way into the cash) or call with whatever pile of crap you happen to have because a win will enable you to survive at least three more big blinds before you are all-in, by default.

     

    In short, we're going to use this information to understand that the play he made is almost always the correct play, (something like 7-2, off might be an exception) so he doesn't have a dominating hand or anything...even though it could just so happen that he does.

     

    Interestingly, heads-up (and you're basically playing heads-up at this point given that your opponent's decision was not based on the actions of previous players...they all folded) Queen-Garbage, Off-Suit is almost exactly a 50%er.  In fact, I believe it is either Q-5, off or Q-4, off where you first fall below 50%.

     

    Because this hand has about a 50/50 chance of winning against x-x, I'm going to go ahead and call it.  

     

    The reason for my decision is because I could find myself in a much worse situation when the big blind comes around to me again.  For example, imagine I were to get dealt Q-4, off again, but this time three or four players call the big blind (or raise/call) and stick around to see the flop.  With three players (including myself) still in for the pot my Q-4, off against X-X and X-X is only about a 25-30% hand.  If three of my opponents stay in for that, then I am about 20% to win against x-x, x-x and x-x.

     

    In other words, you're not even getting even pot-odds at that point.  With the Q-4, off against x-x your payout was 2:1 and you were about 50% to win, so at least the pot odds were there.

     

    The highest card often survives as a kicker in a heads-up situation, which is the reason why Q-4, off is probably a better hand than you expected it to be.

     

    The other problem is that if Q-4, off is a 50%er, then the probability of you getting a better hand for your All-In in the Dark is just as high as the probability of drawing a worse hand.  Once again, the difference is that youmight be up against more hands in the latter instance, so technically you're hoping and praying for a MUCH better hand than your 50%er.

     

    Finally, virtually everyone in the tournament starts playing a bit more conservatively when it comes near cash-time, except for your biggest stacks.  It's worse to be the first guy out of the cash than it is to be the first guy out of the tournament, because the first guy out of the tournament did not invest hours into grinding his way through.

     

    In other words, it's pretty unlikely (and becomes less likely with the fewer people that will cash) that four players are going to drop out before the big blind comes around to you again, if that's what you were hoping for.  Further, you will also risk going all-in in the dark with a hand that is less than 50%, particularly if you are up against more than one opponent.

     

    If you call and win, however, then there may be a decent shot of you sticking around to cash before the big blinds eat you up.  It might become necessary to make another move, though, but at least you have a couple of hands to wait for a more favorable situation.

     

    Yeah, I'm definitely going to call that.  I'm 50% to win the hand heads-up against x-x.  I don't know if I am going to even get anyone alone again, so this could very well be the best chance I have at keeping myself in until cash time.

     

    Ik ga ervan uit dat de man die all-in ging de Small Blind heeft geplaatst, anders zou hij zijn chips riskeren tegen grotere chipstacks dan die van jou, met welke kaarten hij ook heeft. Ik ga er ook vanuit, alleen voor deze doeleinden, dat hij geen geweldige hand heeft.

    Het eerste dat we ons moeten realiseren is dat hij de juiste actie heeft ondernomen, aangezien hij de kleine blind heeft geplaatst. Hij beschermt zijn blind en hij realiseert zich dat je óf gaat folden (en hoopt via de backdoor naar het geld te komen) óf callt met wat voor onzin je ook hebt, want als je wint, kun je nog minstens drie grote blinds overleven. voordat je standaard all-in bent.

    Kortom, we gaan deze informatie gebruiken om te begrijpen dat de actie die hij maakte bijna altijd de juiste actie is (zoiets als 7-2, uit kan een uitzondering zijn), dus hij heeft geen dominante hand of zoiets. ..ook al zou het zomaar kunnen gebeuren dat hij dat wel doet.

    Interessant is dat heads-up (en op dit moment speel je feitelijk heads-up, aangezien de beslissing van je tegenstander niet gebaseerd was op de acties van eerdere spelers... ze folden allemaal) Queen-Garbage, Off-Suit bijna precies een 50%er. Sterker nog, ik geloof dat het Q-5 is, of Q-4, off, waar je voor het eerst onder de 50% zakt.

    Omdat deze hand ongeveer 50/50 kans heeft om te winnen tegen xx, ga ik door en call ik hem.

    De reden voor mijn beslissing is dat ik in een veel slechtere situatie terecht zou kunnen komen als de grote blind weer naar mij toe komt. Stel je bijvoorbeeld voor dat ik opnieuw Q-4 gedeeld zou krijgen, maar deze keer callen drie of vier spelers de grote blind (of raise/call) en blijven rondhangen om de flop te zien. Met drie spelers (waaronder ikzelf) die nog in de pot zitten, is mijn Q-4, tegen XX en XX, slechts een hand van 25-30%. Als drie van mijn tegenstanders daarvoor binnen blijven, dan heb ik ongeveer 20% om te winnen tegen xx, xx en xx.

    Met andere woorden, je krijgt op dat moment niet eens een gelijke pot-odd. Met de Q-4, tegen xx, was je uitbetaling 2:1 en had je ongeveer 50% om te winnen, dus de pot-odds waren er tenminste.

    De hoogste kaart overleeft vaak als kicker in een heads-up-situatie, wat de reden is waarom Q-4, off waarschijnlijk een betere hand is dan je had verwacht.

    Het andere probleem is dat als Q-4, off 50% hoger is, de kans dat je een betere hand krijgt voor je All-In in the Dark net zo groot is als de kans dat je een slechtere hand krijgt. Nogmaals, het verschil is dat je in het laatste geval misschien tegen meer handen te maken krijgt, dus technisch gezien hoop en bid je voor een VEEL betere hand dan je 50%er.

    Ten slotte begint vrijwel iedereen in het toernooi wat conservatiever te spelen als het bijna cashtime is, behalve je grootste stacks. Het is erger om de eerste man uit het geld te zijn dan om de eerste man uit het toernooi te zijn, omdat de eerste man uit het toernooi geen uren heeft geïnvesteerd om zich er doorheen te worstelen.

    Met andere woorden, het is vrij onwaarschijnlijk (en wordt minder waarschijnlijk naarmate er minder mensen cashen) dat vier spelers zullen afhaken voordat de grote blind weer naar je toe komt, als dat is waar je op hoopte. Bovendien loop je het risico om in het donker all-in te gaan met een hand van minder dan 50%, vooral als je tegen meer dan één tegenstander speelt.

    Als u echter callt en wint, bestaat de kans dat u bij de cash blijft voordat de grote blinds u opeten. Het kan echter nodig zijn om nog een zet te doen, maar je hebt tenminste een paar handen om te wachten op een gunstiger situatie.

    Ja, dat ga ik zeker bellen. Ik heb 50% kans om de hand heads-up tegen xx te winnen. Ik weet niet of ik überhaupt nog iemand alleen krijg, dus dit zou heel goed de beste kans kunnen zijn die ik heb om mezelf binnen te houden tot het geld.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    only 3 other ladies in the deck is what i am going with.. more than likely winning drop. if they come out.

    met slechts 3 andere dames in het kaartspel ga ik mee.. meer dan waarschijnlijk winnende drop. als ze eruit komen.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    In way fewer words than Mission146 (btw thanks for the lesson Mission! :-bd ) I would also play that hand at that point. And for pretty much the same reasons Mission gave, but in my poker shorthand to myself, it would sound more like do or die, cause you are going to die without a fight otherwise! And it is a low buy-in so, I won't be losing much but my time if the fight does not go my way.

     

    Besides, it gives me another chance to say damn, I did it again!  ;)

     

    So, my little blue, what did you do?

     

    katt

    In veel minder woorden dan Mission146 (tussen haakjes bedankt voor de les Mission! :-bd) Ik zou die hand op dat moment ook spelen. En om vrijwel dezelfde redenen die Mission gaf, maar in mijn pokerafkorting voor mezelf zou het meer klinken als doen of sterven, want anders ga je dood zonder gevecht! En het is een lage buy-in, dus ik zal niet veel verliezen, behalve mijn tijd als het gevecht niet naar mijn zin gaat.

    Bovendien geeft het mij nog een kans om te zeggen: verdomd, ik heb het weer gedaan! ;)

    Dus, mijn kleine blauwe, wat heb je gedaan?

    kat

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Thanks for the great replies everyone.

     

    The guy that raised all in was not small blind, he was actually in the mid position.  I must admit that I hovered over that fold button for a short time. 

     

    I thought about my stack and the fact that I would lose half of it when I was SB in the next hand which would leave me with enough to be "ante'd out" before I was BB again.  So it was a case of stand a chance of winning a reasonable stack now or be ante'd out before I was BB again.

     

    So I called and the guy that raised me all in had 78 off.  He hit a 7 on the flop and I hit a glorious Queen on the river. 

     

    That decision meant that I virtually trebled my stack because of the ante's.  I did in fact come 3rd in the tourney and trebled my buyin.

     

    blue

    Bedankt voor de geweldige antwoorden iedereen.

    De man die all-in raisde was geen kleine blind, hij zat feitelijk in de middenpositie. Ik moet toegeven dat ik even boven die vouwknop zweefde.

    Ik dacht aan mijn stack en aan het feit dat ik de helft ervan zou verliezen als ik SB was in de volgende hand, waardoor ik genoeg over zou houden om "ante-out" te zijn voordat ik weer BB was. Het was dus een kwestie van kans maken op het winnen van een redelijke stack, of een ante-out krijgen voordat ik weer BB was.

    Dus ik belde en de man die mij all-in had gebracht, had 78 vrij. Hij hitte een 7 op de flop en ik hit een glorieuze vrouw op de river.

    Die beslissing betekende dat ik mijn stack vrijwel verdriedubbelde vanwege de ante's. Ik werd inderdaad derde in het toernooi en verdrievoudigde mijn buy-in.

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Way to go blue! Sounds like it was no "treble" at all for you to whoop butt and come in in the money!  LOL LOL

     

    katt

    Ga voor blauw! Het klinkt alsof het helemaal geen "treble" was voor jou om te schreeuwen en binnen te komen in het geld! lol LOL

    kat

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Way to go blue! Sounds like it was no "treble" at all for you to whoop butt and come in in the money!  LOL LOL

     

    katt

     

    LOL Great play on words Katt.

     

    blue

    Ga voor blauw! Het klinkt alsof het helemaal geen "treble" was voor jou om te schreeuwen en binnen te komen in het geld! lol LOL

    kat

    LOL Geweldige woordspeling Katt.

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Thanks for the great replies everyone.

     

    The guy that raised all in was not small blind, he was actually in the mid position.  I must admit that I hovered over that fold button for a short time. 

     

    I thought about my stack and the fact that I would lose half of it when I was SB in the next hand which would leave me with enough to be "ante'd out" before I was BB again.  So it was a case of stand a chance of winning a reasonable stack now or be ante'd out before I was BB again.

     

    So I called and the guy that raised me all in had 78 off.  He hit a 7 on the flop and I hit a glorious Queen on the river. 

     

    That decision meant that I virtually trebled my stack because of the ante's.  I did in fact come 3rd in the tourney and trebled my buyin.

     

    blue

     

    Great play, BlueDay.

     

    I think that I would have ultimately still called, but I might have been a bit more hesitant at that point.  Did he give a true, "All-In," or did he just raise your stack?

     

    If it was a true, "All-In," I'd have been concerned he might have something, because then he is putting his stack up against other people who might call, and not just against you.

     

    I probably still would have called, though.  Getting someone heads-up when you are hurting that badly is about as favorable as a situation is going to get.

     

    Let's say that your forced all-in is King-Queen, suited, but two other players were to stay in.  You're only 47% to win with KQs against x-x and x-x, of course the pot odds would be there.  You're just looking to stay alive, though, so pot odds shouldn't be a primary concern, your actual probability of winning a hand should.

     

    The odds are also not in favor of you getting a hand as good as KQs in the dark. 

    Bedankt voor de geweldige antwoorden iedereen.

    De man die all-in raisde was geen kleine blind, hij zat feitelijk in de middenpositie. Ik moet toegeven dat ik even boven die vouwknop zweefde.

    Ik dacht aan mijn stack en aan het feit dat ik de helft ervan zou verliezen als ik SB was in de volgende hand, waardoor ik genoeg over zou houden om "ante-out" te zijn voordat ik weer BB was. Het was dus een kwestie van kans maken op het winnen van een redelijke stack, of een ante-out krijgen voordat ik weer BB was.

    Dus ik belde en de man die mij all-in had gebracht, had 78 vrij. Hij hitte een 7 op de flop en ik hit een glorieuze vrouw op de river.

    Die beslissing betekende dat ik mijn stack vrijwel verdrievoudigde vanwege de ante's. Ik werd inderdaad derde in het toernooi en verdrievoudigde mijn buy-in.

    blauw

    Geweldig gespeeld, BlueDay.

    Ik denk dat ik uiteindelijk toch had gebeld, maar op dat moment was ik misschien wat aarzelender geweest. Heeft hij een echte 'All-In' gegeven, of heeft hij alleen maar uw stack verhoogd?

    Als het een echte 'All-In' was geweest, zou ik bang zijn geweest dat hij misschien iets zou hebben, omdat hij dan zijn stack opstelt tegen andere mensen die zouden kunnen callen, en niet alleen tegen jou.

    Maar ik had waarschijnlijk nog wel gebeld. Iemand heads-up krijgen als je zoveel pijn hebt, is ongeveer net zo gunstig als de situatie kan zijn.

    Laten we zeggen dat je gedwongen all-in Koning-Koningin is, van dezelfde kleur, maar dat twee andere spelers erin zouden blijven. Je hebt slechts 47% om te winnen met KQ's tegen xx en xx, natuurlijk zouden de pot-odds daar zijn. Je wilt echter alleen maar in leven blijven, dus pot-odds zouden niet de voornaamste zorg moeten zijn; je werkelijke kans om een hand te winnen zou dat wel moeten zijn.

    De odds zijn ook niet gunstig voor het feit dat u een hand krijgt die zo goed is als KQ's in het donker.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I believe he put me all in Mission146 rather than himself.  He was not the largest stack at the table but the other players were quite tight so he was just bullying.

     

    I figured he didn't have much and I was right and if neither of us had hit, I would have still won.  I was lucky not to be knocked out by his 7s he hit on the flop.

     

    He made a comment in a foreign language at the end of the hand which I didn't even bother to look up.  I guessed it was something rude.

     

    blue

     

     

    Ik geloof dat hij mij allemaal in Mission146 heeft gestopt in plaats van zichzelf. Hij had niet de grootste stack aan tafel, maar de andere spelers waren behoorlijk krap, dus hij was gewoon aan het pesten.

    Ik dacht dat hij niet veel had en ik had gelijk en als we geen van beiden hadden geslagen, had ik nog steeds gewonnen. Ik had het geluk dat ik niet werd uitgeschakeld door zijn 7's die hij op de flop had gehit.

    Hij maakte aan het einde van de hand een opmerking in een vreemde taal, die ik niet eens de moeite nam om op te zoeken. Ik dacht dat het iets onbeleefds was.

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    my last tourney was my 6th place finish for qualifying in the LSOP 4 seats to continue.. and well honestly just ran out of stack.. when the blind caught me with nothing really of much to call on..if i had just called a more occassional donkish hand every so often throughout the tourney i would perhaps had more "gas to finish"

    mijn laatste toernooi was mijn 6e plaats voor kwalificatie in de LSOP. 4 plaatsen om door te gaan.. en eerlijk gezegd had ik gewoon geen stapel meer.. toen de blind me betrapte met niets echt veel om op te vertrouwen.. als ik zojuist een call had gemaakt af en toe een donkachtige hand tijdens het toernooi had ik misschien meer "gas om af te maken"

  • Origineel English Vertaling Dutch

    my last tourney was my 6th place finish for qualifying in the LSOP 4 seats to continue.. and well honestly just ran out of stack.. when the blind caught me with nothing really of much to call on..if i had just called a more occassional donkish hand every so often throughout the tourney i would perhaps had more "gas to finish"

     

    It's a fine line Tim and I know what you mean.  Trouble is when you keep getting the same rubbish hand after hand there isn't much you can do about it....and then you run out of chips.

     

    blue

    mijn laatste toernooi was mijn 6e plaats voor kwalificatie in de LSOP. 4 plaatsen om door te gaan.. en eerlijk gezegd had ik gewoon geen stapel meer.. toen de blind me betrapte met niets echt veel om op te vertrouwen.. als ik zojuist een call had gemaakt af en toe een donkachtige hand tijdens het toernooi had ik misschien meer "gas om af te maken"

    Het is een dunne lijn, Tim en ik weten wat je bedoelt. Het probleem is dat als je hand na hand dezelfde onzin krijgt, je er niet veel aan kunt doen... en dan heb je geen chips meer.

    blauw

  • Origineel English Vertaling Dutch

    I would print out the charts and keep them with you, or memorize parts of them.  I have parts of them memorized, but that's because the majority of my Poker play is at the physical casino.

     

    If you're hurting and you can get someone alone on a 60%er or better, that's always good.  I think you would be surprised by some of the hands that qualify.  Would you have ever thought that Q-4o was about 50-50?

    Ik zou de kaarten afdrukken en bij je houden, of delen ervan uit mijn hoofd leren. Ik heb delen ervan uit mijn hoofd geleerd, maar dat komt omdat het grootste deel van mijn pokerspel in het fysieke casino plaatsvindt.

    Als je pijn hebt en iemand alleen kunt krijgen met een inkomen van 60% of beter, is dat altijd goed. Ik denk dat je verrast zou zijn door de handen die in aanmerking komen. Had je ooit gedacht dat Q-4o ongeveer 50-50 was?

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Yea i can see Q 4 50 50.. at some point to it.

    Ja, ik zie Q 4 50 50.. op een gegeven moment.

  • Origineel English Vertaling Dutch

    Ok, here is a WWYD for ya... this was a freeroll for tickets to a Freeroll Super Series next Saturday. Additional info, 25 places paid, 17 places out of the money, all-in player was doing that a lot and getting lucky.

    qIUvT.jpg

    katt

    Oké, hier is een WWYD voor je... dit was een freeroll voor kaartjes voor een Freeroll Super Series aanstaande zaterdag. Aanvullende informatie, 25 plaatsen betaald, 17 plaatsen uit het geld, de all-in speler deed dat vaak en had geluk.

    qIUvT.jpg

    kat

Feedback van Leden

Plaats jouw reactie.

lcb activiteiten in de afgelopen 24 uur

Meest bekeken forum posts

fernandosadao
fernandosadao Brazil 2 maanden geleden
67

Europa777 :BONUS227 Canada777:BONUS773
Europa777 Geen storting

Bixy
Bixy Serbia 2 maanden geleden
49

BettyWins Casino - Exclusieve bonus zonder storting Alleen voor nieuwe spelers - VS OK! 80$ Gratis chip 150$ Gratis chip Hoe je de bonus kunt claimen: Spelers moeten zich registreren via onze LINK en...
BettyWins Casino - Exclusieve bonus zonder storting

Mr. Mileena
Mr. Mileena Switzerland 2 maanden geleden
21

Amerika777 code: 487 25 gratis spins
America777 Geen storting